Уши для метала - итоги по жанрам (лучшие наушники для металла)

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@levap,

может уже спрашивалось...

Можете привести пример конкретных записей (не альбомов), где 800 лучше, чем LCD2?

у меня 800ки либо просто хуже (иногда), либо сильно хуже (часто), чем LCD2. (правда, я довольно нечасто метал слушаю, но в плеере висит несколько death/black/power/industrial/trash/heavy-альбомчиков)

У вас и те, и другие со стоковым кабелем?

[snorry 3 038]

900е фостексы

слабо? ))

Алгоритм довольно простой ))):

1.Уточняете, чего от них хотите в сравнении со стоком.

2. Уточняете, сколько готовы на это потратить.

3. Если по п.2. договорились - высылаете, делаю, отправляю. ))))

[snorry 3 038]

Просто чем выше уровень наушников, тем качественнее звук они дают. И меньше необходимости что-то затачивать и модить.

Цена здесь не первый аргумент.

Обычно так и есть.

Однако любое серийное изделие может быть:

а) кастомизировано, в том числе по эргономике и внешнему виду.

б) немного настроено под вкусовые предпочтения;

в) улучшено технически.

По пункту в) - чем выше технический уровень изделия, тем меньше оно может быть улучшено. По п. а) и б) насколько хватит фантазии и денег. )))

[levap 2 729]

Можете привести пример конкретных записей (не альбомов), где 800 лучше, чем LCD2?

Мы только про металические вещи говорим или ширше смотрим?

Да, и те и другие в стоке, со сменными кабелюками здорово размывалась бы сопоставимость впечатлений в обзоре.

[Volonter 8 347]

900е фостексы

слабо? ))

Алгоритм довольно простой ))):

1.Уточняете, чего от них хотите в сравнении со стоком.

2. Уточняете, сколько готовы на это потратить.

3. Если по п.2. договорились - высылаете, делаю, отправляю. ))))

у 900х устраивает технический уровень, а тоналка - нет. Хотелось бы более ровной СЧ (без провала на 400-800гц) и менее яркие на 6 кгц. Тоесть просто выровнять тоналку, не ухудшив общий класс звучания.

[snorry 3 038]

,

Но при этом их главная "фишка" потеряется в виде БАСА.

Провал на 400-800 у них относительный на фоне как раз НЧ.

С ровной тоналкой это будут совсем другие наушники. Это нужно понимать.

С 6 кГц может быть сложнее - вполне быть может потребуется вмешательство в капсуль.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@snorry, по сути и я о том же

 

А вообще я лично на вопрос подгонки конкретных наушников "под себя" рассматриваю шире.

Мы же не железяку в конце-концов подгоняем, а звук - под наши пожелания-представления.

Если всё устраивает, ну, или почти всё, то и вопросов нет.

Именно так, например, с 7000-ыми денонами у меня.

Их звук в той нише, что они занимают, устраивает меня на 99,99%. И нечего там менять...а вовсе не потому, что жалко 30-ки.

 

С теми же НЕ-6 я был более безжалостен, при сопоставимой цене. И мод уже необратим, кстати.

 

А так: кабеля, демпфирование, оголовье, амбушки это же лишь половина дела. Сами по себе ни одни самые хайэндные наушники не заиграют.

Усилитель, цап, шнурки: тоже в деле.

 

Безотносительно тракта и материала только лишь на наушники обращать внимание...как минимум недальновидно. "Вещь в себе" получается.

[Volonter 8 347]

,

Но при этом их главная "фишка" потеряется в виде БАСА.

Провал на 400-800 у них относительный на фоне как раз НЧ.

С ровной тоналкой это будут совсем другие наушники. Это нужно понимать.

С 6 кГц может быть сложнее - вполне быть может потребуется вмешательство в капсуль.

пример:

Если просто сгладить горб на 1-2 кгц, то центральная СЧ автоматически уже не будет восприниматься такой сухой. Да и ярчить СЧ будет меньше. Бас при этом можно оставить в покое НО если при этом не убрать пик на 6 кгц, тогда он будет еще больше врезаться в слух. В нем основная проблема.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем Zontik

[snorry 3 038]

Конкретно этот график не соответствует действительности. нет там такого спада от 100Гц и такого пика на 5 кГц.

Вот этот более похож на правду.

http://www.innerfide...FostexTH900.pdf

 

Безотносительно тракта и материала только лишь на наушники обращать внимание...как минимум недальновидно. "Вещь в себе" получается.

Это факт.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем snorry

[Volonter 8 347]

Конкретно этот график не соответствует действительности. нет там такого спада от 100Гц и такого пика на 5 кГц.

Вот этот более похож на правду.

http://www.innerfide...FostexTH900.pdf

 

 

нет, этот график абсолютно неадекватный. Судя по нему, 900е - мега басовитые и очень темные наушники. В действительности же они довольно яркие, с динамичным, но умеренным басом. Об этом пишут все владельцы.

[snorry 3 038]

График адекватный.

Другой источник, график почти идентичный:

Однако в закрытых наушниках восприятие баса бывает очень разное.

Модил как-то фостексы. На прослушке одних и тех же наушников разные люди давали оценку:

- мега-басовые, даже чересчур;

- сбалансированные;

- и наконец один добил вопросом "а где бас?"

[K.G. 83]

Конкретно этот график не соответствует действительности. нет там такого спада от 100Гц и такого пика на 5 кГц.

Вот этот более похож на правду.

http://www.innerfide...FostexTH900.pdf

 

 

нет, этот график абсолютно неадекватный. Судя по нему, 900е - мега басовитые и очень темные наушники. В действительности же они довольно яркие, с динамичным, но умеренным басом. Об этом пишут все владельцы.

Вы точно у каждого владельца спросили? И каждый вам дал отчет в письменной форме? : )

Я бы не сказал, 900е довольно яркие. И бас у них явно не "умеренный".

[Volonter 8 347]

@K.G., @snorry,

 

Вот в D7100 не умеренный, а в th900, как по мне, умеренный. Чуть подчеркнут, ровно столько сколько нужно, без перебора.

Эти же 2 графика - это жесть. Там словно в галимых битцах - на фоне НЧ все остальное сильно провалено и СЧ и ВЧ. ДХ довский график более похож на реальное звучание 900х.

П.С. я вообще заметил такую тенденцию на ин.фиделити - проваливать верхнюю СЧ и ВЧ. Очень часто такое наблюдаю с разными наушниками.

Ну нет у th900 перебора баса, а по графику там явный перебор на фоне СЧ и ВЧ.

 

Изменено 7 мая, 2014 пользователем Zontik

[snorry 3 038]

,

Вопрос восприятия, которое у каждого свое.

В моем восприятии - баса в них очень много.

Графикам иннерфиделити не доверять смысла не вижу, так как у самого при измерениях очень похожие графики. Микрофону пофиг, он не врет.

Исключения некоторые есть, но они легко объяснимы. Например, неплотное прилегание амбушюр к стенду, и соответствующая утечка баса.

В приведенном мной примере слушатель, который спросил "а где бас?", был в очках. Дужки очков под амбушюр - полная утечка баса.

Но это лишь частный случай. Есть и масса других вариантов.

[Volonter 8 347]

@snorry, если в th900 очень много баса, тогда как вы воспримите D600 и D7100?

[Soviet_Man 5 467]

Друзья, как человек заинтересованный в этой ветке и ее содержательном наполнении, призываю вас не увлекаться и обсуждать отвлеченные вопросы в соответствующих топиках

[Yurecde 153 12 Тракты]

Такойже пичёк в районе 6 килогерц есть и у 7000 денонов. После маркл мода он становится явно заметен. Он меня на них мучал ровно до времени, когда появился источник высокого уровня и адекватный усилитель. Сейчас его можно заметить только если специально сосредотачиваться. Мозг не пилит - а раньше до зубной боли, а ведь в целом то, в остальном, они мне и тогда очень нравились.

[Адам 1 042]

Такойже пичёк в районе 6 килогерц есть и у 7000 денонов. После маркл мода он становится явно заметен. Он меня на них мучал ровно до времени, когда появился источник высокого уровня и адекватный усилитель. Сейчас его можно заметить только если специально сосредотачиваться. Мозг не пилит - а раньше до зубной боли, а ведь в целом то, в остальном, они мне и тогда очень нравились.

да этот пик покоя не давал, пока я кабели не балансные не поменял и виндовс не оптимизировал, теперь этот пик вылазит только на ярких записях

[snorry 3 038]

@snorry, если в th900 очень много баса, тогда как вы воспримите D600 и D7100?

D600 не слушал.

D7100 - слушал мельком. На мой слух баса не только много, но и есть вопросы к его точности. В целом совершенно не мой тип звука.

[levap 2 729]

Коллеги, просьба трансформировать дискуссию по поводу TH900 к профилю темы, например - имеет ли их смысл улучшать, чтобы получить нечто "идеальное"? )

[Khronos 1 003]

Я вообще давно забил разбивать металл на Black/Death и т.д. Это бесперспективняк на 100%.

Я смотрю, конкретно по конкретным группам и альбомам. Устраивает меня такая подача или нет. Т.е. по факту на том, что на 200% буду слушать. Как показывает реальность, даже разделение Black/Death довольно условное. Я уже молчу о том, что у меня вообще большая часть Black/Death/Doom/Thrash металла вся с приставками Melodic/Symphonic/Goth/Viking/Pagan и даже Folk, что вносит свои представления и требования. В итоге в моем случае всегда на первое место вылазит СЧ, потом НЧ, но уже не так критично и уже в последнюю очередь ВЧ, на которые мне по сути похер по большей части. По НЧ в итоге на 80% важно их качество и только на 20% количество. Поэтому денноны для себя вообще никогда за наушники не считал, просто не играют они адекватно то, что я слушаю. Ни скорости не хватает, ни нормальных СЧ, а на ВЧ еще и убогий пик.

Поэтому в свое время предпочел именно для металла LCD-3 над LCD-2 без шанса для последних, более того я даже SR-507 предпочел LCD-2, почему первый раз LCD-2 без жалости продал. С менее драйвовым и ударным звучанием НЧ я еще могу смириться, а вот с топорными СЧ никак. Не получается на том, что я слушаю, слишком большая разница.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем Khronos

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Можете привести пример конкретных записей (не альбомов), где 800 лучше, чем LCD2?

Мы только про металические вещи говорим или ширше смотрим?

Да, и те и другие в стоке, со сменными кабелюками здорово размывалась бы сопоставимость впечатлений в обзоре.

можно только на метале.

Но у меня двушки рекабленные и экземпляр очень специфичный, стоковый кабель я куда-то далеко засунул и не найду сейчас)))

[Asheraddo 3 716]

денноны для себя вообще никогда за наушники не считал, просто не играют они адекватно то, что я слушаю. Ни скорости не хватает, ни нормальных СЧ, а на ВЧ еще и убогий пик.

 

[Yurecde 153 12 Тракты]

Ну скорость у денонов 7000 даже в стоке вполне достаточная, если усилок подходит. Из относительно недорогих подходит MS-Audio 1.2, из продвинутых Лаксман P1. Обоими владел/владею, мс-аудио в свое время и брал специально под деноны - тогда они были единственными топами у меня. А если 7000 с маркл модом, то скорость вообще без вопросов. А если под скоростью понимать панчевость и агрессивность - то что нужно почти на любом материале, что причисляют к метальным жанрам, то здесь они интереснее и вторых элсидишек, и тем более третьих. Мелодика на металле, в чем сильны элсидишки, даже на моем любимом симфометалле никак не важнее чем здоровая агрессия и нахрапистость в подаче, которых у элсидишек нет в принципе (на других жанрах это их однозначный плюс, но не на металле).

[MyaSSSko 393 3 Тракты]

Не знаю, тут столько говорят, что денонам, бишь, скорости не хватает. Я владелец Ultrasone PRO900 и Денон 5000.. Так вот, моё мнмние, как и писал в теме по ссылке выше:

ДЕноны едва ли уступают в скорости. В звуке гораздо больше места, звук не такой давящий, но гораздо более "звучащий" и "богатый послезвучиями", из-за чего гораздо проще разделять партии инструментов.

Ультразоны же все отзвуки "Режут", но зато в сухом остатке звук кажется быстрее. Но это тяжело заметить, потому что быстрее они, пожалуй, только на ВЧ(которые я нафиг не слышу - Я МИТОЛИЗД), и на экстра-супер быстрых партиях ударных, а-ля rings of saturn

Но ту же басуху(которая там строчит двойным тэппингом) различать гораздо легче, чем в ультриках..