AKG K812 - новый флагман

[лишний бес 1 566]

В данном случае я не выбирал. Я реально послушал электростатические ESP950. Где-то, не помню где, видел их АЧХ - очень ровная.

ну сделайте выбор, а я потом скажу, что это за наушники

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ну как откуда? Zontik, послушал и написал: Zontik сказал: по меньшей мере они не повышают микродетальность за счет задира ВЧ. Значит я услышу проблемы с ВЧ у орфеусов.

Я не улавливаю сути

Если нет задира на ВЧ - это проблемы?

Или микродетальность без задира это проблема?

 

Если не трудно, можно пару примеров тембрально изуродованных записей, которые бы выправлялись на кривых наушниках?

Изменено 9 июля, 2014 пользователем pinh0le

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@sneeze,

первая картинка - sr009, вторая - esp950.

[лишний бес 1 566]

первая картинка - sr009, вторая - esp950.

ну да, теперь можно задуматься какое отношение эти картинки имеют к звуку

[Cashmoney 169]

ну вот началось: stax, ковыряние ачх и филсофия ровного звука.... Почему топовые модели разных брендов должны быть ровными, универсальными или похожи на какие то одни уши (HD800/009/etc...)? Для меня ровнй звук - скучный.

 

PS пердудущие 2 страницы уже походят на флуд, а мне еще замечание делали за пост не по теме.

[levap 2 729]

Почему топовые модели разных брендов должны быть ровными, универсальными или похожи на какие то одни уши (HD800/009/etc...)? Для меня ровнй звук - скучный.

Идея апологетов не в том, чтобы уши были похожи на другие уши, а чтобы наушники (и остальное железо) абсолютно точно воспроизводили записанный звук. Как идея - здорово. В отличие от всяческой вкусовщины есть четкий референс - звучание натуральных инструментов. Но на практике все становится сложно. Собственно у меня претензия к "ровному" звуку аналогичная - скучновато. И производители наушников похоже в курсе такого положения дел )

[MyaSSSko 402 3 Тракты]

И производители наушников похоже в курсе такого положения дел )

Особенно деноны, фостексы, или одиссеи, ага =)

[Volonter 8 348]

@MyaSSSko, ну одиссеи не такие уж и кривые. на НЧ-цСЧ у них вообще полка. особенно последние выпуски по словам владельцев и АЧХ перестали быть сильно ватными. А вот деноны - это верх деградации фирменного звука. С кого они пример берут, с битсов чтоли... Фостексы еще ничего так. терпимо)

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Zontik

[ДокторЗло 14 462]

@Шурик, Все это тема впарить и раскрутить. Без сомнения. И Формирование ценовой политики. Я имею ввиду всю индустрию замеро перемеров графиков; и еще подсадить. К звуку, ввиде получения удовольствия от него, не совсем это относится. У всех без картинок будет другое отношение к прослушиванию. Не мозг будет включаться, а уши и потом только мозг))) К чему это я? А Опять выбросили 812е по мизерной цене.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем prod67

[borlebsin 2 186]

Zontik, Орфеусы конечно наверное по звуку круты, но и они не могут быть эталоном хотя бы потому, что отсутствует мнение БОЛЬШОГО количества любителей качественного звука о том, что они наиболее достоверно передают музыку. А такого мнения нет в силу их огромной цены и, как следствие, малой распространенности (их просто мало кто слушал). А сколько я дорогущих наушников слушал, которые вообще звучат тупо криво!!! Так, что, Илья, я бы не стал Орфеусам присваивать звание эталонных просто исходя из их цены. Илья, а ты их Орфеусы сам то слушал?

 

Могут быть эталоном и им являются. Общедоступность и цена тут не при чем. Да, это коллекционные экспонаты, но они в природе существуют и звучат эталонно. Этого достаточно, чтобы можно было на них ровняться.

 

Полностью согласен!! Я тоже их слушал, причем, дважды. И не только для классики. Для любой музыки, не требующей определённого характерного подкрашивания Орфеи, несомненно, ЭТАЛОН!

[borlebsin 2 186]

Если эти орфеусы отличаются тембрально от K702, то они эталоном для меня не являются.

 

Бедные Орфеусы. Со всею страстью стремились достигнуть уровня недостижимо высокого АКГ702, так и не сумели.

P. S. Владел К702 около 2-х лет, поменял на ХД800. Красят 702-е может и поменьше, да вот беда, звучат намного хуже.

А вот Орфеусы вообще не красят - удивительно достоверны. А уж если из АКГ если брать - К1000 тоже очень достоверны, с какой-то аналоговой подачей, и тоже, можно сказать, не красят.

[Shiter 889]

Бедные Орфеусы. Со всею страстью стремились достигнуть уровня недостижимо высокого АКГ702, так и не сумели.

Уровень то выше, но звук другой.

 

Для любой музыки, не требующей определённого характерного подкрашивания Орфеи, несомненно, ЭТАЛОН!

Эдак Вы так лихо обобщили! Я порой на одном и том же треке чувствую то избыток, то недостаток каких-либо частот. А у Вас всё так просто!

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Эталон звука среди АКГ это фантастика.

[Volonter 8 348]

Эталон звука среди АКГ это фантастика.

Сергей, а от какой фирмы по-вашему можно было бы ожидать эталона динамических наушников (или хотя бы близко к нему) ? Сенхайзер?

Лично у меня такое ощущение, что в сфере динамики вообще не предстоит ожидать чего-то выдающегося в плане сбалансированности звука при высочайшем качестве как у hd800.

812 тому подтверждение. Не обиграли они 800е, и никто наверное уже не обыграет.

Хочется верить, что фирмы станут совершенствоваться в сфере электростатики и изодинамики. Обставить Hifiman , аудезы, и составить конкуренцию стаксам

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Хочется верить, что фирмы станут совершенствоваться в сфере электростатики и изодинамики. Обставить Hifiman , аудезы, и составить конкуренцию стаксам

Ну так пока одни слухи и прототипы...Хотя, абиссы уже есть цена, правда, наиболее совершенная из всех.

 

А на каком поле 800-ые никто обыграть не может?

[HOOD 5 360]

812 тому подтверждение. Не обиграли они 800е, и никто наверное уже не обыграет.

Многие 800-е вообще за наушники не считают, вообще-то.

[Volonter 8 348]

 

 

А на каком поле 800-ые никто обыграть не может?

Имхо, пространственное разрешение, прозрачность а так же умение играть максимально бинаурально (3х-мерно). Только нужно уточнить, что это если сравнивать с динамическими.

 

812 тому подтверждение. Не обиграли они 800е, и никто наверное уже не обыграет.

Многие 800-е вообще за наушники не считают, вообще-то.

почему бы и нет. никто и не говорит, что они обязаны нравиться всем.

Есть аудиофилы, кто и 009 за наушники не считают, а какие-нибудь Д7000 или LCD-2 восхваляют.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Имхо, пространственное разрешение, прозрачность а так же умение играть максимально бинаурально (3х-мерно).

Насчет трехмерности, пожалуй соглашусь (акг 1000-ые не слышал).

Иногда даже подумываю прикупить их для кино и игр

[Doggius 55]

Есть аудиофилы, кто и 009 за наушники не считают, а какие-нибудь Д7000 или LCD-2 восхваляют.

ТДС рулит, остальное г...о

Не обращали внимание, что чем ближе наушники к топовым, тем чаще их называют г....ом

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Doggius

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Doggius, рулит, рулит. На вторичке особенно.

[Volonter 8 348]

Есть аудиофилы, кто и 009 за наушники не считают, а какие-нибудь Д7000 или LCD-2 восхваляют.

ТДС рулит, остальное г...о

так смело...

 

если че, я их (ТДС15 от снори) как раз сейчас слушаю, завтра отдавать) И не от семигора, а от беты22.

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Zontik

[Doggius 55]

Есть аудиофилы, кто и 009 за наушники не считают, а какие-нибудь Д7000 или LCD-2 восхваляют.

ТДС рулит, остальное г...о

так смело...

 

если че, и я их (15 от снори) как раз сейчас слушаю, завтра отдавать)

Отпишись потом в профильной ветке о впечатлениях. Интересно как они тебе...

Изменено 11 июля, 2014 пользователем Doggius

[Plokhikh 668]

@Шурик, Все это тема впарить и раскрутить. Без сомнения. И Формирование ценовой политики. Я имею ввиду всю индустрию замеро перемеров графиков; и еще подсадить. К звуку, ввиде получения удовольствия от него, не совсем это относится. У всех без картинок будет другое отношение к прослушиванию. Не мозг будет включаться, а уши и потом только мозг))) К чему это я? А Опять выбросили 812е по мизерной цене.

Уже присоединился! Ждем еще троих!=)

[iow 1 809 1 Тракты]

То, что большинство людей из графиков не выносят информации как играют те или иные наушники говорит лишь о низкой квалификации людей в сфере радиотехнике и метрологии.

Я просто приведу здесь кусочек интервью с Алдошиной.

 

9. Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц?

 

Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры.

[Plokhikh 668]

То, что большинство людей из графиков не выносят информации как играют те или иные наушники говорит лишь о низкой квалификации людей в сфере радиотехнике и метрологии.

Я просто приведу здесь кусочек интервью с Алдошиной.

 

9. Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц?

 

Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры.

Вы могли бы предоставить ссылки на эти интенсивные исследования. Хотелось бы почитать. Желательно что бы эта информация была в хорошо реферируемых журналах.