Abyss Design AB-1266

[Demm 2 032]

Abyss - бездна, пропасть, пучина, первичный хаос.

Логично

[SharapoFF 4 602]

@Demm,

Алкашам только покажи куда упасть, и даже лучше если там бездна и первичный хаос (раз море по колено то бездна - чуть пониже пояса...).

А между тем наушники эти адо внимательно послушать - чую я там акое то открытие.

[JackDaniels 8]

А эти Audeze годятся разве , что в качестве дров для печки .

Обоснуйте.

Ещё раз для невнимательных .

Да я же просто шучу . Конечно Audeze хорошие наушники делает .

 

Abyss - бездна, пропасть, пучина, первичный хаос.

Логично

Или как модно сейчас говорить "днище"

[SharapoFF 4 602]

А после нанять snorry , запереть его в каком-нибудь сарае на целые сутки , как это делают с Китае . И заставить делать его "самопальные ТДС-15" .

- Сергей, ты это, если что, свисни -пришлю десяток Дагестанцев, из Карамахов, бородатых, для спокойствия -а то вот уже угрозы пошли.....

 

Представим "картину маслом".

Десяток этих мужиков (хорошо бы не в халатах" заявляются в "уездный город N" (где в сарае заперт snorry и клепает клепает клепает...).

Ну во первых - чтобы конструктор не испугался (а то подумает еще что не "для него", а "за ним" - рожи то все Хаджи Муратовские, а он, если кто помнит, сначала казакам прикурить дал, а потом зарезал...) - надо им какие то знаки отличия.

Лучший вариант - напялить каждому искомые наушники, тогда узник их точно узнает.

Опять же - коли десяток таких дядь где то объявятся, то шансы что их пустят в самолет (поезд, такси) изумительно стремятся к нулю.

Думаю что и народ на привокзальном пространстве стремительно рассосется (примут за каких тотрадиоуправляемых маджахедов).

Выход один - сообщить что идут съемки нового сериала (Электроник против Айрон Мена - или может кто лучше придумает?) и это ребята в гриме массовку изображают.

Тогда может быть узника и спасем.

Я сценарий наиишу, если надо!..

 

[Weddu 28]

А после нанять snorry , запереть его в каком-нибудь сарае на целые сутки , как это делают с Китае . И заставить делать его "самопальные ТДС-15" .

- Сергей, ты это, если что, свисни -пришлю десяток Дагестанцев, из Карамахов, бородатых, для спокойствия -а то вот уже угрозы пошли.....

.. да не такие уж даги и грозные, даже "воспитанных" не мало. Вон у меня "братка" табасаранец неподалёку, папа мулла и хирург, мама акушерка, милейший человек, если не задевать, первую жертву с октября на пляже ждёт, за лето минимум два десятка наберётся, и все в юбке.., ко мне на днях кумычка приедет, но не с Карамахов, а с Орла, юрист от Бога.., а с Карамахов пусть в Сочи едут, на пополнение, ато их там чуть не каждый день резанными и забитыми вылавливают, с армянами и пр. в смерть бьются за беспредел...

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Юра, самое смешное, что так в жизни пару лет назад случилось.

Мой друг, прораб, где то на урале строил атомную станцию. Ну конечно не он один -но у него участок ответственный. И он с нашими рабочим совсем замучился -как зарплату выдадут -сразу запой -и все сроки срываються. Ну он не придумал ничего лучше, чес попросить другого моего друга , Дагестанца, набрать ему бригаду непьющих мусульман, для бетонных работ. Набрали человек 25 и отправили на стройку. Но ошиблись с номером поезда. Бригада вышла на соседней станции а Саня встречает другой поезд. Теперь прикинь -25 Дагестанцев, приехали в уральский городок и спрашивают -"где тут у вас строят Атомную Станцию?"

В общем полный шухер, мены обосрались, убежали, вызвали подмогу -спец. наз. ФСБ, ОМОН, ОБЭП -собрали всех кто есть и всех повязали. Слава богу обошлось без насилия. Они -бедолаги, ничего не могут понять, Саня, тем временем, встретив поезд и не встретив бригаду, тоже нифига не понимает, в конце концов, через сутки разобрались, что к чему. Посмеялись, но бригаду отправили обратно, от греха подальше.

 

 

Изменено 19 мая, 2013 пользователем AntonAlipov

[snorry 2 612]

Еще кое-что, на тему технологий этих наушников.

Не дают покоя мне эти мембраны.

Разглядывая и пытаясь понять замысел инженера, обратил внимание, что расстояния между меандрами разные.

В центре, где магниты самые длинные - расстояние больше,

к периферии, где магниты короче - расстояния между меандрами меньше.

Логика в этом определенно есть. Есть и плюсы и минусы такого решения.

Наибольший свободный ход у мембраны - именно по центру - к периферии меньше. На круглой мембране логично для обеспечения более ровного движения мембраны всей поверхностью - повысить напряженность поля именно к периферии.

Теоретически - должно дать лучшую отдачу на НЧ и уменьшить разные нелинейные процессы на мембране. Искажений должно быть меньше.

Но настоящей равномерности это не дает - поле к периферии увеличивается "ступеньками".

 

Эту проблему советские инженеры решали по другому и гораздо более эффективно:

на ТДС-7 - просто ставили мембрану на прямоугольную раму, из-за чего все магниты одинаковой длины, колебания мембраны более равномерны, так как меандры тоже одинаковой длины. Однако, остается проблема края мембраны по разные стороны от дорожек

На ТДС-15 тоже - колеблющуюся часть мембраны тоже ограничили и поставили одинаковые по длине магниты, хотя мембрана является фактически овальной, а не прямоугольной. С краев от дорожек оставили больше пространства, которое выполняет функцию своеобразного подвеса.

 

Такие решения дают выигрыш в равномерности (что самое здесь важное), но проигрыш в площади излучения. При прочих равных - равномерность важнее.

 

Теперь подведу под это совершенно термоядерный вывод:

в инженерно-техническом плане драйвера ТДС-7 и ТДС-15 являются более совершенными, чем на современной топовой изодинамике.

 

Но увы, сильно отстают по примененным материалам и общему качеству изготовления.

Изменено 20 мая, 2013 пользователем snorry

[Eisener Bart 430 13 Тракты]

Теперь подведу под это совершенно термоядерный вывод:

в инженерно-техническом плане драйвера ТДС-7 и ТДС-15 являются более совершенными, чем на современной топовой изодинамике.

 

Но увы, сильно отстают по примененным материалам и общему качеству изготовления.

 

так при сове все так было:

инженерная задумка - впереди планеты всей, а как коснется массового производства - ховайся!

[sergst 3 766 18 Тракты]

ТДС 15 рулезз форева!

 

И чего народ ЛСДишки покупает - ума не приложу.....

 

Как покупает, так и продает потом

ну уж нет

я б свои трешки не продал

даже теоретически у них нет конкурентов

Abyss все равно ими не станут из-за ценника

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Как раз таки в теории Абусы это усовершенствованные LCD 3. Что и подтверждают те не многие кто успел послушать.

Осталось только дождаться продажного экземпляра и сравнить.

[Doggius 55]

Теперь подведу под это совершенно термоядерный вывод: в инженерно-техническом плане драйвера ТДС-7 и ТДС-15 являются более совершенными, чем на современной топовой изодинамике.

Это странно, как минимум. Если контора начинает работать над новым ( для них ) продуктом, то как минимум нужно изучить ( разобраться детально ) , что было сделано в этой области до них, и не только 2 года назад, да и не только изучить, а заполучить эти старые экземпляры, все проверить, измерить !!! посчитать и т.д.

Или это не кому не было нужно ??? Я , как инженер , начал бы именно с этого, имею ввиду для разработки "нового" продукта для меня...

Изменено 20 мая, 2013 пользователем Doggius

[Khronos 1 002]

Это странно, как минимум. Если контора начинает работать над новым ( для них ) продуктом, то как минимум нужно изучить ( разобраться детально ) , что было сделано в этой области до них, и не только 2 года назад, да и не только изучить, а заполучить эти старые экземпляры, все проверить, измерить !!! посчитать и т.д.

Или это не кому не было нужно ??? Я , как инженер , начал бы именно с этого, имею ввиду для разработки "нового" продукта для меня...

 

Я сейчас скажу крамольную мысль. Я правда вообще не втыкаю, почему ни до кого это не доходит.

1. Данный агрегат в первую очередь продукт маркетинга, а уже во вторую инженерии.

2. Никто естественно не пытался ничего изучать. Нафига это вообще нужно? От этого изделие дороже не станет. Никому кроме snorry не интересно, что там внутри. И уж тем более не хватит мозгов, чтобы нормально детально изучить. Да проще же над snorry поржать, чем включить мозг и подумать.

3. Сейчас везде на первом месте маркетинг, начиная от разработки авторучки и заканчивая ракетой. Осталось крайне мало областей, где реально происходит что-то новое.

4. Чтобы сделать для подавляющего большинства наушники лучше LCD-3, не нужно иметь семь пядей во лбу. Для этого достаточно просто уменьшить на 2-3 dB провал на СЧ, это даже 5-ти пятиклассник понимает. При этом все остальное можно оставить абсолютно таким же. Но тогда как влепить ценник в 5500$??? Вот именно никак. Значит нужно создать некий флер вокруг модели и т.д. и т.п. Я уверен, что из-за коррекции АЧХ, новые наушники большинству понравятся больше, чем LCD-3, плюс громадный ценник и имидж "топовых наушников" создан. Только это не топовые наушники. Это очередной кусок кала для собирания денег и все.

5. Никто и не пытался разработать "новый" продукт. Зачем это делать? Когда в современном мире достаточно лишь грамотно распиарить свою поделку и создать имидж "нового".

6. Я на 100500 уверен, не будет ни одного по настоящему отрицательного отзыва об этой модели. Ценник 1000% сделает свое дело.

 

P.S. при этом человек купивший эти наушники, если они ему понравятся для меня не будет идиотом. Потому что идиот в принципе не может заработать деньги на такие наушники.

Изменено 20 мая, 2013 пользователем Khronos

[snorry 2 612]

Как раз таки в теории Абусы это усовершенствованные LCD 3. Что и подтверждают те не многие кто успел послушать.

Не согласен. Речь не об "усовершенствованных Аудезах", а о принципиально самостоятельно разработанном оригинальном изделии.

Принципиально разные конструктивно драйвера, я о достоинствах/недостатках технического решения уже несколько дней размышляю:

- У LCD - мембрана кстати тоже квадратная, а "днища" - круглая

- меандры разные

- LCD - мембраны рифленые, а эти плоские

- магнитная система у LCD двухсторонняя - у этих односторонняя, причем магниты только спереди, так еще не делали до них. Были только HE-4, где магниты сзади.

- плюс всякие плюшки типа металлического корпуса и карбонового антивибрационного покрытия.

[Doggius 55]

Я сейчас скажу крамольную мысль. Я правда вообще не втыкаю, почему ни до кого это не доходит. 1. Данный агрегат в первую очередь продукт маркетинга, а уже во вторую инженерии.

Согласен. Маркетинг "решает".

Только это не топовые наушники. Это очередной кусок кала для собирания денег и все.

Согласен. Тогда берем пример с меня

[snorry 2 612]

Кстати, магнитную систему на своих экспериментальных Фостексах и ТДС-15 тоже попробую сделать одностороннюю, но не сзади, а спереди. Любопытно, на что это влияет.

[Asheraddo 3 662]

@Khronos,

 

все правильно сказал. Поэтому никто и не торопится "оживлять" R10, Орфеи, К1000 и т.п. - потому что вместо них без лишних напрягов можно выпустить и продать всякого г***а, которое купят из-за доверия к бренду и при этом заработать гораздо больше. Правда, как это удастся сделать JPS Labs, мне все равно не очень понятно

 

P.S. при этом человек купивший эти наушники, если они ему понравятся для меня не будет идиотом. Потому что идиот в принципе не может заработать деньги на такие наушники.

 

Вот за это отдельный респект.

Изменено 20 мая, 2013 пользователем Remilio

[Solitudo 2 541]

Жаль, что не наняли нормального специалиста по промышленному дизайну. Что толку от дорогих материалов, если внешний вид такой пошлый.

И анодирование такое обычно очень быстро покрывается мелкими царапинами.

[Soviet_Man 5 463]

Интересно, доживем ли мы до Abyss Snorry Mod

[Nibelung 2 096]

Кстати, магнитную систему на своих экспериментальных Фостексах и ТДС-15 тоже попробую сделать одностороннюю, но не сзади, а спереди. Любопытно, на что это влияет.

 

Во времена Ашанина, мы ставили кольцевые магниты на 650 снаружи и получали полуизодинамику. Влияет это на импульсную характеристику, причем очень сильно. Скорее всего, парни озабочены короткими послезвучиями изодинамики.

 

Жаль, что не наняли нормального специалиста по промышленному дизайну. Что толку от дорогих материалов, если внешний вид такой пошлый.

И анодирование такое обычно очень быстро покрывается мелкими царапинами.

 

Вид действительно убогий.

[snorry 2 612]

Во времена Ашанина, мы ставили кольцевые магниты на 650 снаружи и получали полуизодинамику. Влияет это на импульсную характеристику, причем очень сильно. Скорее всего, парни озабочены короткими послезвучиями изодинамики.

Продолжаю рассуждать...

Послезвучия, импульсная характеристика - это все хорошо.

В этой системе нет достаточной гармонии и симметрии. Поясню:

1. Мембрана находится в магнитном поле, сила которого обратно пропорциональна квадрату расстояния.

Если просто подать даже простой синус на наушники - воспроизводить в этих условиях они будут не совсем синус. Записи с большим динамическим диапазоном будут звучать несколько странно.

Движение "туда" совершенно несимметрично движению "обратно".

При магнитах с двух сторон - поле гораздо равномернее. Такой проблемы нет.

2. К движению в этом неравномерном поле добавляется еще и сопромат, будь он неладен. ))))

Мембрана с ее силой натяжения, упругостью материала и проч. опять же добавляет нелинейности в процессы движения. Я даже не знаю, что здесь будет хуже - сильно натянутая мембрана или слабо, с учетом пункта №1. В изодинамике со свободной не сильно натянутой мембраной, которая между двух рядов магнитов,такой проблемы нет.

3. А ведь материал, из которого эта мембрана сделана - будет неизбежно растягиваться (в случае изготовления с натяжением), то есть менять свойства. Звучать станут со временем по-другому. Потому что упругость этой мембраны и сила натяжения участвуют в формировании движения этой мембраны.

В магнитной системе с двумя рядами магнитов - этот процесс тоже есть, но он менее заметен по причине симметричности.

Изменено 20 мая, 2013 пользователем snorry

[SharapoFF 4 602]

@snorry,

Без комплиментов, но читать ваши комментарии - приятно: все понятно и по делу.

Только вы эти Аббисы хороните потихонечку этими техническими подробностями.

 

[Doggius 55]

@snorry,

Без комплиментов, но читать ваши комментарии - приятно: все понятно и по делу.

Только вы эти Аббисы хороните потихонечку этими техническими подробностями.

ЭЭЭЭЭЭ, стоп, "не говори гоп пока не перепрыгнул".

Продукт еще не вышел - выйдет оцените, сравните, а пока табу на него гнать волну. Хотя цена - гррррррррррррррррр

Изменено 20 мая, 2013 пользователем Doggius

[Doggius 55]

@snorry, может вопрос не в той ветке , но !!! амплитуду движения центра мемраны тдс-15 и 7, ну и лсд-2 знаешь ( в мм ) ? и силу магнитов тех же ушей ? и "активную, движущююся" площадь мембраны ? и полную площадь мембраны ? и площадь и вес дорожек на ней ? сорри snorry, ну раз тему начали,- просветишь ?

 

p.s. Интересны соотношения

Изменено 20 мая, 2013 пользователем Doggius

[Alexander_iam 1]

Товарищи-форумчане, у Вас тут итак весело и хорошо, но: внесем немного ясности

 

- шутки про паутинки-спайдерменов можно отставить, это фотки прототипа с выставок. В финальной версии паутинок нет.

Нашел фото, по которому стало понятно устройство мембраны.

опять-таки, все выводы сделаны по фотографии прототипа, а не конечного продукта.

 

очень странное крепление в середине (не раздвигается, только скрепление 2х половинок).

Сама дужка ооочень прочная, драйвера не двигаются.

Вся конструкция только под одну конфигурацию головы. (думаю конструктора).

крепление раздвигается, для этога гайка и есть, кроме того, можно менять угол между частями оголовья (15-30 градусов, в зависимости от того, насколько раздвинуты части).

+ Можно вращать амбушюры - 18 положений = дополнительная кастомизация. Не судите всю конструкцию по паре фотографий, эти наушники не один год делали, чтоб ТАКИЕ глупости допускать

 

Я сейчас скажу крамольную мысль. Я правда вообще не втыкаю, почему ни до кого это не доходит. 1. Данный агрегат в первую очередь продукт маркетинга, а уже во вторую инженерии.

Дорогие, ну какие разговоры о маркетинге в семейной компании, с ручным домашним производством?)

Joe Skubinski - основатель JPS Labs отвечает на некоторые вопросы о наушниках http://www.head-fi.org/t/630033/jps-labs-abyss/195

[snorry 2 612]

@Doggius,

@snorry, может вопрос не в той ветке , но !!! амплитуду движения центра мемраны тдс-15 и 7, ну и лсд-2 знаешь ( в мм ) ? и силу магнитов тех же ушей ? и "активную, движущююся" площадь мембраны ? и полную площадь мембраны ? и площадь и вес дорожек на ней ? сорри snorry, ну раз тему начали,- просветишь ?

 

p.s. Интересны соотношения

Ну, скажем так: эти подробности нигде не опубликованы. По магнитам - на самом деле надо измерять, данных нет. По ТДС - в разных партиях по разному.

Движения мембраны фактически ограничены величиной зазора магнитов. Просто на высокой громкости - они начинают стучать по ним )))

У ТДС-7 и ТДС-15 он примерно одинаков и составляет около 1 мм (толщина текстолитовой рамки + столько же резиновой прокладки).

Драйвер LCD-2 разбирать не стал, опасаясь, что собрать обратно будет проблематично, неодимовые магниты весьма сильные - так что сказать не могу, по расположению винтов можно примерные размеры мембраны увидеть. Зазоры скрыты непрозрачным демпфером, который приклеен.

По фактической площади мембраны - есть 3 модификации ТДС-7 и 3 шт ТДС-15 (а всего с разными вариации известно уже 7 видов по другим отличиям), при необходимости можно и измерить, но в данном случае для каких целей? Точный вес дорожек неизвестен. В справочниках по советским наушникам есть данные о толщине пленки и толщине фольги, но они не всегда соответствуют действительности. Даже визуально заметна разница на разных модификациях.

Ну а в справочниках, например, у ТДС-5 указано пленка 8мкм, а фольга 14 мкм, ширина дорожки - 9мкм. Что вообще не соотвествует действительности.

По ТДС-7 и ТДС-15 даны одинаковые данные пленка 15мкм, а фольга 10 мкм. При этом у ТДС-7 пленка явно толще.

Я ради интреса микрометром мерил пленку без фольги от неисправных капсулей - намерил 8-10 мкм у ТДС-7 и 6-8 у ТДС-15.

Точных данных, увы найти нереально.

Все равно конечный результат и масса других факторов определяет.