Woo Audio WA5 300B - взгляд снаружи и изнутри

[victorvvo 511]

Пару недель тому назад многоуважаемый и широко известный форумчанин SharapOFF предоставил мне на прослушку усилитель Woo Audio WA5 300B.

Для тех, кто не знает, выглядит он так --

Фото с сайта Woo Audio.

Комплектация усилителя была топовой - кентороны Mesh Plate от Sophia Electric, 6SN7 NOS brown plate от Sylvania, тефлоновые панельки с цанговыми контактами, межкаскадные конденсаторы V-Cap, конденсаторы в блоке питания - Jensen, шунтирующие конденсаторы - BlackGate. По "легенде" от продавца, этот усилитель был приобретен по случаю, как выставочный экземпляр.

Естественно, ожидания были - весьма волнительными, полный предвкушений, я установил усилитель в свою систему, включил и...

Но сначала о системе.

В качестве CD проигрывателя - Njoe Troeb Reference, межблочники - витая пара из серебряной моножилы в тефлоне + коннекторы Eichmann, наушники - в ассортименте от Sennheiser HD800 и Audeze LCD-3 до Beyer Dymnamics DT150 c custom абушурами и кабелем, купленные по случаю у знакомого на "той самой" студии Abbey Road.

Диски - в широчайшем ассортименте, все оригинальные.

Итак, поставил я свою любимую запись "Времена Года", одел наушники, и --- постигло меня сначала удивление, а потом и горькое разочарование. Звук - зажатый, плоский и какой-то ... не ламповый... Выключив систему, я суетливо стал проверять коммутацию, питание, на всякий случай протер контакты разъемов известной жидкостью. Включил снова -- нет, лучше не стало. Плоский, зажатый звук - сцена вытянута справа налево, тембры бедные, виолончели (а может быть и скрипки) - фанерные... Звук - лишен эмоций, сухой, скучный и однообразный. А где же знаменитое, открытое и широкое звучание 6SN7 и 300В ? Уж я то точно знаю, как должен звучать усилитель на этих лампах....

Может Woo неисправен ? Заглядываю внутрь --

 

На первый взгляд все в порядке. Решаю перерисовать схему и разобраться с коммутацией.

(Продолжение Следует)

[МедВаз 384]

Интрига ..., однако .

Ждём.

 

[Hybrid 41]

Я даже представить себе не могу что там можно поменять если в принципе детали топовые, прямо триллер, ждём

[Demm 2 032]

выкинуть все в помойку и засунуть туда новый усилитель, корпуса то у Woo Audio красивые

[Shadow39 1 085]

Однозначно что-то не так с усилителем или лампами. У меня WA5 LE, который только для наушников. Звук фантастический, сцена очень широкая и глубокая, масштабность звучания не сравнима ни с чем что я слышал до этого. Комплектация кстати близкая, но по факту даже лучше топовой от Woo. Я не стал заказывать апгрейд 6SN7, потому что мне не близок звук сильвании, а еще потому что дома была подобранная пара Tung-sol 6sn7gt round plate, которую я заказывал для DV336 se, но так и не использовал по причине покупки WA5. Лампы показали себя превосходно с этим усилком, уверен что сильвания была бы хуже.

 

P.S. Это самая безумная покупка в моей жизни. 2 адских гроба которые я еле допер до дома, безумное энергопотребление и верятно в будующем геморой с лампами на приличную сумму

Но звук того стоит.

[SharapoFF 4 602]

Я даже представить себе не могу что там можно поменять если в принципе детали топовые, прямо триллер, ждём

 

Щас я на эту тему тоже свои первоначальные впечатления вякну, чтобы соблюсти "баланс впечатлений"

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Shadow39

 

У woo вообще осторожным надо быть с апгрэйдами ламп, кое какие у него по адекватным ценам, а кое какие чуть ли не в 2 раза дороже чем можно отдельно приобрести... например у WES апгрэйд выходных на 4-ку Shuguang Treasure 6CA7 стоит 470 баксов, по факту же за 230 баксов с доставкой EMS их можно купить на e-bay у продавца с отличной репутацией Да к тому же по моим впечатлениям эти премиальные комплекты совсем не лучшие по звуку, например сменив Shuguang Treasure 6CA7 на Shuguang Treasure KT88-Z я ИМХО получил ощутимую прибавку в звуке, а ведь и те и другие лампы стоят примерно одинаково, так что не понимаю почему woo продает именно 6CA7

 

[Shadow39 1 085]

DragonOwen

Думаю они просто предлагают лампы к которым у них есть постоянный доступ в необходимых количествах. Вообще в любом ламповом услилке от ламп зависит все. И для оптимального результата надо подбирать вариант под свой личный вкус.

[SharapoFF 4 602]

Shadow39

Да все там "так" с усилителем и лампами, просто "фантастический звук" - очень размытое опредение, особенно если есть с чем сравнивать

Тк в данном форуме куда как хватает специалистов по звуку, специально решили подробно расписать все "моддинги" чтобы со стороны можно было самостоятельно оценивать их целесообразность и тд.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Shadow39

 

Shuguang новодельные китайские лампы, не думаю что для woo есть разница в доступе между 6CA7 и KT88 от этого производитетеля.... тем более неадекватно выглядит цена за апгрэйд на эти лампы, ведь ладно бы они редкие были, например я вот только в одном месте нашел где подобранные 4-ки Brimar 6SL7 продают и ценник на них крайне не гуманный, но тут хоть понятно за что, потому что редкие очень, а Shuguang на e-bay дофига и больше, достать вообще не проблема

Кстати, почему то апгрэйд по новодельным Софиям 6SL7 у Woo стоит адекватно - 400 баксов, на том же e-bay цена та же

 

[StaS 16 3 Тракты]

Интерсно конечно, монстр то нехилый и с дорогой комплектухой.

Восможно не удивлюсь если там все в порядке... Опыт с Woo был только на с WA6 куча ламп а звука я так и не услышал

[SharapoFF 4 602]

Тк Woo этот к приобретению не планировался и появился в "моей системе" можно сказать случайно (путем обмена на другой, практически не нужный мне унч (Phatos, кому интересно)) в части его апгрейда вопрос изначально формулировался так: а почему бы и нет (если и это и впрямь необходимо).

Плюсы 5 с моей точки зрения - тк есть достатоточно обширный парк самых разных наушников (увы, не взамозаменяемых) иметь в одной стойке парк унч под каждые - хлопотно. Те я могу это позволить например для Стакс - там вариантов не предусмотрено, но хотелось бы и Денон 7000 ( или Фостексы 900 в перспективе) и 800 и Lcd 3 слушать от одного устройства (хотя бы ради экономии места).

Кроме того популярные (промеж нами всеми) сравнения изначально хромают тем, что сравнивать часто приходится коня с быком, пусть и запряженных в одну телегу.

По конструкции 5 запроектирован как вполне универсальный, отключить в нем (мне ненужный) выход на акг 1000 и смонтировать вместо него "дырку" для низкоомной но сложной нагрузки типа изодинамики - тоже как бы Бог велел.

С этим настроением сей боекомплект весом в 40 кг суммарно я к себе и притащил.

Чтто сразу напрягло:

При подключении на внешнюю нагрузку 5 (шп авторской конструкции в открытом корпусе) Вуу удивил очень тусклой и плоской сценой - имеющиеся рядом моноблоки на 300в играли ни в пример шире и свободнее.

Тк мне (при вполне понятных ограничениях) очень импонирует звучание именно этих ламп, сия особенность даной 2блочной конструкции сильно удивило - уж чего чего а звук в стоковом варианте как минимум обязан был быть "вкусным".

Также сразу бросилось в "глаза" явное немоответствие заявленных параметров по мощности - ни о каких 8 ваттах на канал и речи быть не могла, без хрипов и стонов на гора выдавалось от силы 3-2.5 ватта.

С 800 усилитель играл приятно - широко и просторно, и тот же транзистроный Бурмейстер "Рондо" ему в части объема и "тонкости" музыкальной материи явно уступал.

Опять же - авторский унч "от Виктора" под 800 клал этот Вуу на обе лопатки, увы.

С низкоомной нагрузкой (что лсд что денон) явно же было что то не то, ну - все вроде есть но не нравится.

Посему принято решение "не жалея патронов" поковырять внутренности этого чудного устройства, чтобы оно проявило себя во всей красе (ибо корпус и тщательность сборки всей конструкции внушали даже не уважение, а трепет

Ну дальше об особенностях внутреннего мира этого китайско-америнского устройства надеюсь расскажет Виктор.

[molokoff 26 153]

SharapoFF

Может брак? Что там надо улучшать? У меня был WA5LE , полный апгрейд. Работал и с HD800, и с W5000, и с D7000 просто прекрасно - замечаний к нему практически не было. Реальных серийных конкурентов у него немного, ну, может быть, EAR\Yoshino HP4. Остальные конкуренты, наверное, только авторские - они всегда самые лучшие.

[Shadow39 1 085]

Странно, у нас совершенно разные впечатления. Конечно у меня другая модель немного, но с низкоомниками играет просто великолепно. AD900, которые безвылазно валялись на полке пару лет, внезапно продемострировали очень вкусный саунд с низкоомной дырки. Появился глубокий бас, которого у них отродясь не было. Не помню чтобы они так звучали с другими усилителями. Можно конечно списать разницу на лампы. Все - таки я придерживаюсь мнения что вуу ставит далеко не оптимальный вариант.

[Denry 4 060]

Опять же - авторский унч "от Виктора" под 800 клал этот Вуу на обе лопатки, увы.

Еще раз убеждает, что качественную технику лучше заказывать у наших мастеров. Думаю, что мой следующий усилитель будет от Демографа.

[sergst 3 901 18 Тракты]

а я кстати изначально собирался брать как раз подобный W00 Audio

хорошо что не сделал этого

[SharapoFF 4 602]

SharapoFF

Может брак? Что там надо улучшать? У меня был WA5LE , полный апгрейд. Работал и с HD800, и с W5000, и с D7000 просто прекрасно - замечаний к нему практически не было. Реальных серийных конкурентов у него немного, ну, может быть, EAR\Yoshino HP4. Остальные конкуренты, наверное, только авторские - они всегда самые лучшие.

 

Данный 5se куплен на выставке в Лас Вегасе в 2010 со стенда Вуу Аудио где он демонсстрировался как одна из топовых разработок этой фирмы. Сомневаюсь что производитель притащил на выставку "бракованный" экземпляр с какими либо недоработками - наоборот у китайских изделий болезнь, на тест всегда выставяется серийный образец с уличшенными относительно серийных продуктов параметрами

Человек который его притащил ни о каких бюджетных решениях не рассуждает, брал из расчета "лучше не бывает".

Тк будущий апгрейд тут (надеюсь) будет тщательно расписан, никто не мешает сравнить "что внутри" со своими экземплярами (и убедиться что там то же самое ).

[SharapoFF 4 602]

а я кстати изначально собирался брать как раз подобный W00 Audio

хорошо что не сделал этого

 

Почему? Я надеюсь (уверен даже) что мой заиграет на все 200%.

Из серийной техники не так уж и много той которая не требует грамотного апгрейда (мне так только изделия Пасс на ум приходят - там всегда наливают на те леньги котоые ты заплатил).

[BARMIN 2]

SharapoFF

Может брак? Что там надо улучшать? У меня был WA5LE , полный апгрейд. Работал и с HD800, и с W5000, и с D7000 просто прекрасно - замечаний к нему практически не было. Реальных серийных конкурентов у него немного, ну, может быть, EAR\Yoshino HP4. Остальные конкуренты, наверное, только авторские - они всегда самые лучшие.

По горячим следам, поскольку мы сейчас вместе с Михаилом занимаемся экспериментами. У меня тоже был WA5LE с полным апгрейдом. Никаких претензий к нему ни с низкоомными, ни с высокоомными ушами не было.

[sergst 3 901 18 Тракты]

а я кстати изначально собирался брать как раз подобный W00 Audio

хорошо что не сделал этого

 

Почему? Я надеюсь (уверен даже) что мой заиграет на все 200%.

Из серийной техники не так уж и много той которая не требует грамотного апгрейда (мне так только изделия Пасс на ум приходят - там всегда наливают на те леньги котоые ты заплатил).

я изначально знал что надо лампы менять,но был уверен что

только для того чтобы чуть подкорректировать прекрасный звук

а оказывается изначально все было вот так -как пишет Виктор

в любом случае рад что не купил

тк сейчас имею авторский усь на тех же 300B

вот только со звуком все в поряде

и никаких апгрейдов не требуется

[Alteks 7]

Прямо образец маркетингового шедевра, а не тема. По всем правилам написанная пиарного искусства.

 

У меня Wooaudio WA3 к HD650. Лампы через месяц прослушивания заменил на наши аналоги - чтобы не зависеть от забугорных сказкосочинителей. Там это основной вид деятельности - к имеющимся лампам с окисленными ножками обязательна трогательная сказка про ВЕЛИКОЕ ЗВУЧАНИЕ продаваемых в данный момент ламп. Чем сочнее сказка - тем выше цена. А вы как думаете? Даром компиляция, что-ли?

 

Звук мне на наших аналогах показался лучше.

 

WA3 меня вполне устраивает. Он под высокоомные наушники. Есть модель WA6SE под оба типа наушников - с трансформатором, но её я не купил по совету одного продвинутого аудиоспециалиста. При своей смешной цене в 652 USD в Москве - WA3 для моих наушников оптимален.

 

Что касается более дорогих аппаратов типа WA5LE, то они, скорее всего, достаточно хороши, потому что на западных форумах народ ими доволен. Но тут есть одна засада - комплекты ламп под них бывают достаточно труднодоставаемы как вследствие отсутствия предложения, так и вследствие ломовой цены на эти лампы.

 

При этом Джек Ву достаточно плотно участвует в пиар-компании по раскачке используемых в аппаратуре ламп - с чисто экономическим интересом. Ничто ведь не мешает ему изменить схему и либо использовать более доступные лампы, либо спроектировать питание не на лампах, а на полупроводниках или микросхемных стабилизаторах - это сильно уменьшило-бы габариты аппаратуры, понизило стоимость, а на качестве лампового звучания никак-бы не отразилось.

 

Но у него производство аппаратуры хотя и массовее, чем наши самоделки, но всё-же не сравнимое с тем-же Шиитом. Поэтому он поддерживает прибыльность бизнеса за счёт своей самой дорогой группы аппаратов, накручивая цену и за счёт распиаривания используемых ламп. Или по просьбам страждущих граждан запаивает в аппаратуру Блек Гейтовские конденсаторы. Или вставляет позолоченные гнёзда под лампы. В общем, крутится в соответствии со спросом.

 

Хорошие у него усилители. Если кто мучается проблемой выбора - то лучше у него закажите. Только без фанатизма. Типа - вот я купил, а где .......? Усилитель - он всего-лишь усиливает сигнал в пределах заданной спецификации. Остальное заложено в самом сигнале и в воспроизводящем сигнал компоненте - наушниках.

[8street 393]

victorvvo

Будете так добры выложить схему WA5? Или в ЛС. Спасибо.

Просто сам строю усилитель на 300b и перепробовал все известные варианты без межкаскадников 6sn7 - 300b, просто была у меня 6sn7, все так или иначе звучали не очень. Только один вариант более-менее понравился. Это был вариант с непосредственной связью половинок 6sn7 и конденсатор на 300b.

Но все же выбрал потом другую лампу на вход. Собираю вот теперь клон WE91.

[victorvvo 511]

Итак, продолжаем.

 

Еще несколько картинок -- внутренности блока питания --

 

Как видно, выпрямительные кенотроны включены параллельно, накальные напряжения подаются на блок усилителя от отдельного трансформатора. Накал драйверных ламп выпрямлен и стабилизирован (12 Вольт), для формирования напряжения накала выходных ламп в блок усилителя с двух раздельных обмоток подается переменное напряжение 6.3 Вольт.

Схема задержки подачи анодного напряжения выполнена на полупроводниковом транзисторном ключе, фильтрация производится дросселем и отличными электролитическими конденсаторами Jensen емкостью 200 мкФ. Очевидно, что выпрямлению и фильтрации анодного напряжения уделено особое внимание. Необходимость задержки подачи анодного напряжения вызвана не только защитой выходных ламп от броска напряжения при включении усилителя, но и защитой кенотронов от броска тока, возникающего при зарядке фильтрующих емкостей.

Про блок питания - пожалуй все, в общем-то отлично продуманная конструкция.

 

Вернемся к блоку усилителя.

Примерная схема--

Некоторая загадка (?) - это блок переключателя - коммутатора нагрузки, на который заведены все видимые выводы выходного трансформатора, проводники с катодов и анодов выходных ламп, разъемы для подключения телефонов, разъемы для подключения динамиков.

Выглядит он так --

Совершенно ясно, что часть контактов этого переключателя задействована только как вспомогательные монтажные планки. Поскольку на переключатель подается высокое напряжение, его планки покрыты черной каучуковой краской и залиты термоклеем.

При дальнейшем разбирательстве выяснилось, что если бы Woo был без выхода на высоковольтную изодинамику и акустику, то никакой особой необходимости в этом весьма некачественном перелючателе нет.

По схеме драйвера - она напоминает известный усилитель от Sun Audio, на мой взгляд - не лучшее решение для раскачки 300В.

Обратите внимание на включение фильтрующих конденсаторов. Фактически, в блоке усилителя оба выходных каскада запитаны от NoName конденсатора емкостью 10 мкФ. Все красивые емкости Jensen желтого цвета обеспечивают фильтрацию питания исключительно двух каскадов драйвера. На мой взгляд, это существенное упущение, поскольку фактически получается, что по плюсу питания выходные каскады левого и правого каналов объединены и через один проводник и два разъема заведены на "удаленный" фильтрующий конденсатор, расположенный в блоке питания.

 

Особый интерес представляют выходные трансформаторы --

Впечатлительных аудиолюбителей прошу не пугаться - трансформаторы хоть и выглядят несколько брутально, но вполне качественны. Вторичная обмотка имеет три вывода - общий, для низкоомной нагрузки и акустических систем и для высокоомной нагрузки. Приведенное сопротивление первичной обмотки при нагрузке 8 Ом составляет 2.5 кОм.

 

Продолжение следует (завтра). Самое интересное еще впереди.

[8street 393]

Примерная схема--

[attachment=5]Woo_Sch_002.jpg[/attachment]

Так я и думал. Самый лучший из плохих вариантов. Попробуйте на вход вместо 6sn7 поставить 6ж8 или 6sj7. Будет много лучше.

[molokoff 26 153]

Прямо образец маркетингового шедевра, а не тема. По всем правилам написанная пиарного искусства.

Что касается более дорогих аппаратов типа WA5LE, то они, скорее всего, достаточно хороши, потому что на западных форумах народ ими доволен.

Это ваши предположение или убеждение, которое основано на большом количестве прослушиваний, на различных трактах и различном музыкальном материале?

Усилитель - он всего-лишь усиливает сигнал в пределах заданной спецификации. Остальное заложено в самом сигнале и в воспроизводящем сигнал компоненте - наушниках.

Неужели, так просто? Значит все усилители близнецы-братья и разница в качестве звука и цене это только "маркетинговые шедевры"?