Винтаж от Audio-Technica

[Jaster 634 5 Тракты]

Если труд бессмысленный - нафиг он нужен вообще?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

это вот тока сегодня прочитал в ветке об амерской сходке, там слушали НЕ6 с родным усилом - от Н801 как источника

там вообще суровые ребята, вот, например (schiit magni/modi):

[nick_63 18]

Давно хотел написать о W10VTG, всё времени не находил, поэтому немного сумбурно.

 

Сравнивал в основном с W5000, т.к. на остальное уж очень не похожи (разве что викторы).

 

У 10к звук интимный, баса много (для меня ооочень), эффектный, немного грубоват, на некоторых записях контрабас звучит очень внушительно, однако он сильно упрощен и медленный + обогащен реверберациями от дерева из-за этого сильно ощущение ограниченности и закрытости какой-то, давит звуком. Чем-то немного викторы 700е напомнили. Лучше звучат на небольшой громкости, выше средней когда, начинают напряженно звучать. Неспешный джаз это их стихия! Неагрессивный мелодичный рок, наверное тоже. После них 5000е воспринимаются как глоток свежего воздуха (это при том что для меня в этом и 5000е далеко не идеальны). В 5000х меньше баса (хотя мид бас у них немного приподнят), но он намного быстрее, акцент на середине, но всё комфортно, высокие чище и общее разрешение, конечно. Вообщем, на моем тракте не удалось прочувствовать магию 10к, уж больно они простые, и вызвали больше удивление

 

Но главный для меня минус – очень не удобная посадка (хуже встречал только у ДТ 48х и лсд2), везде давят, устаешь от них почти как от накладных алессандро… Может и можно что-то сделать с их посадкой, но не экспериментировал.

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем nick_63

[VVK 465]

@nick_63,

Я сразу скажу про посадку. К сожалению те уши которые сейчас в Самаре- это довольно потрепанный жизнью экземпляр, самые первые десятки которые появились на форуме и именно они на фотках на первой странице ветки про DX1000 без одного крыла.

Крыло я им поставил от титановых десяток но положение это особо не спасло и они действительно не очень удобны со временем, особенно давит в районе крыльев, но они в целом не пропорционально сидят.

Вторые десятки винтаж (которые были куплены собственно на замену первым, а их соответственно сменили 11JPN)) и те десятки ЛТД которые сейчас под рукой (копия винтажа по конструктиву- у них тоже штекер 3.5) доказали мне, что это самые удобные среди АТ уши. 11JPN уже похуже сидят.

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем VVK

[nick_63 18]

@VVK, В районе крыльев да, есть небольшая проблема, но в целом нормально и главное поправимо. А вот то, что они лежат практически как накладные, да еще и как-то на равномерно, это лично у меня вызывало через полчаса-час сильный дискомфорт, в отличии от 5000х, в которых бывает и по 4-5 часов без дискомфорта можно просидеть. Может туда, конечно, ваты напихать и будет вполне комфортно Но звук всё равно оказался совсем не мой. w100, например, для меня намного интереснее.

 

ЗЫ А вот у Сергея (desert.snake), которому собственно 10ки принадлежат, а 100ки раньше, противоположное мнение абсолютно сложилось. Так что тут всё индивидуально. Надеюсь, он предметно тоже попозже отпишется).

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем nick_63

[VVK 465]

@VVK, В районе крыльев да, есть небольшая проблема, но в целом нормально и главное поправимо. А вот то, что они лежат практически как накладные, да еще и как-то на равномерно, это лично у меня вызывало через полчаса-час сильный дискомфорт, в отличии от 5000х, в которых бывает и по 4-5 часов без дискомфорта можно просидеть. Может туда, конечно, ваты напихать и будет вполне комфортно Но звук всё равно оказался совсем не мой. w100, например, для меня намного интереснее.

 

ЗЫ А вот у Сергея (desert.snake), которому собственно 10ки принадлежат, а 100ки раньше, противоположное мнение абсолютно сложилось. Так что тут всё индивидуально. Надеюсь, он предметно тоже попозже отпишется).

Их конструктив уже разболтался прилично и их надо прилаживать на голове время от времени это точно. С ватой лучше, но я поняв что они мне понравились с Трафоматиком (он держал в узде их березовый бас) купил по случаю вторые, которые оказались намного удобнее.

Звук у них совсем другой чем у W100- это хорошо слышно даже с такой посадкой. 10VTG это такой брутал, белая ворона среди своих собратьев дер АТ,, абсолютно не соответствующий АТ, нам всем известной- изящной, утночненной и грандиозно-величественной как W5000 к примеру.. Но этой непохожестью они мне и понравились 10LTD сооовсем другие .....

По поводу накладной конструкции- разве у W5000 амбушюры обхватывают ухо? Они дер. АТ- по моему все наккладные....

[nick_63 18]

@VVK, Нет, ну, конечно, не так сидят 5000е как, например 650е (супер удобно, к слову), но краев уха практически у меня не касаются и до внутренней ткани не достают, удобно, вообщем) Хотя, например, у А700 намного лучше из-за доп. степени свободы, жалко на дер. АТ её нет, только гнуть под себя)

И интересно, а 10ки не напомнили вам случайно по манере чем-то D7000? Хотя 7000е на слух немного помягче на стыке середины с высокими (1-2 кГц), зато пожестче в районе сибилянт (вроде где-то 7-8 кГц).

 

 

К слову сказать, 7000е совершенно не понравились, особенно на фоне лсд2. И опять таки, по этой паре у desert.snake сложилось, насколько я понял, абсолютно противоположное мнение моему)) Эх, сейчас все секреты раскрою))

 

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем nick_63

[VVK 465]

 

И интересно, а 10ки не напомнили вам случайно по манере чем-то D7000? Хотя 7000е на слух немного помягче на стыке середины с высокими (1-2 кГц), зато пожестче в районе сибилянт (вроде где-то 7-8 кГц).

 

 

К слову сказать, 7000е совершенно не понравились, особенно на фоне лсд2. И опять таки, по этой паре у desert.snake сложилось, насколько я понял, абсолютно противоположное мнение моему)) Эх, сейчас все секреты раскрою))

 

Так вы сами назвали их отличия. у VTG пик 3кГц и дальше пиков нет по ощущениям, а у Денонов действительно пики выше, и за счет этого бас более хлесткий получается. СЧ у VTG лучше хоть и не имеют такого разрешения как их более современные потомки, но довольно приятные. 7000 холоднее по звуку более отстраненные...

Вообще 10VTG с лампой хороши- там как раз их акцент на 3 кГц к месту.

[nick_63 18]

@VVK, Да-да, холоднее, наверное, но я больше про напор имел в виду в подаче, динамика хотя в целом и тормознутая, но напористая такая. Ну, может и глупость сморозил)) А так, конечно, по сцене и пространству особенно, между ними немного общего.

[VVK 465]

@VVK, Да-да, холоднее, наверное, но я больше про напор имел в виду в подаче, динамика хотя в целом и тормознутая, но напористая такая. Ну, может и глупость сморозил)) А так, конечно, по сцене и пространству особенно, между ними немного общего.

Да нормально всё говорите. Напор и правда у VTG недюжий. Электроника танцевальная трансовая в них мне очень нравилась....

[desert.snake 47]

сейчас мне dt48s все остальное временно подвинули, так что отпишусь еще попозже

[desert.snake 47]

надо еще иметь ввиду, то, что я считаю легким роком для Никиты уже мегатяжеляк

[Nibelung 2 129]

@VVK, В районе крыльев да, есть небольшая проблема, но в целом нормально и главное поправимо. А вот то, что они лежат практически как накладные, да еще и как-то на равномерно, это лично у меня вызывало через полчаса-час сильный дискомфорт, в отличии от 5000х, в которых бывает и по 4-5 часов без дискомфорта можно просидеть. Может туда, конечно, ваты напихать и будет вполне комфортно Но звук всё равно оказался совсем не мой. w100, например, для меня намного интереснее.

 

ЗЫ А вот у Сергея (desert.snake), которому собственно 10ки принадлежат, а 100ки раньше, противоположное мнение абсолютно сложилось. Так что тут всё индивидуально. Надеюсь, он предметно тоже попозже отпишется).

А чем сотки больше понравились, можете сформулировать?

Они мне тоже понравились, но я не нашел у них очень сильных сторон, как и слабых, кроме слегка легковесного баса. 800 слушать гораздо интереснее.

Викторы 700 более рыхлые, но с отличными послезвучиями, здорово передают шум труб органа, очень басистые, w1000x звучат очень нарядно и на фолке бывают неотразимы, как и на малых составах, но очень яркие. На W1000x у меня был, кстати, весьма неплохой, хоть и неглубокий бас. Хотя на тестовых тонах я в них слышал и 16, вернее чувствовал. Но видимо там есть провал на нижнем басе. Вообще, у 1000х очень неровная ачх и кое-что они полностью маскируют, в то время как, скажем, флейту они сильно подчеркивают. И красиво, достаточно, но несколько сухо.

Викторы крайне вкусовые наушники, как мне показалось, хотя 1000 поровнее. А вот к соткам особо и придраться не могу. Но и не могу сказать, что сильно радуют, к сожалению. Достаточно ровненькие для АТ наушники без изысков. 5000 в дх вообще вызвали у меня дикое удивление своим звуком. На ультре они звучали бешено криво с сильным упором на сч. У меня в этом диапазоне 1-2 кгц особенно сильная чувствительность уха. И сейчас я в раздумьи. Подача Стаксов мне очень нравится, они редко форсируют сч так, чтобы это было неприятно. У 911 сч, кстати тоже иногда бывают с перебором. Думаю я все-таки, при случае, попробовать еще коссы, а вот с 5000 познакомлюсь только если попадется интересное предложение по цене. с 800 прощаться не собираюсь, т.к. считаю их самыми универсальными наушниками из тех, что у меня были, но и они иногда бывают неприятны на сч. А если вернуться к соткам, то они у меня вызывают аналогию с 580, но у соток нет пластика в звуке Кабы не дх, наверное я 580 поменял-бы на 600 и горя не знал, но и радости, особой, тоже

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[Demm 2 032]

@nick_63,

 

Но главный для меня минус – очень не удобная посадка (хуже встречал только у ДТ 48х и лсд2), везде давят, устаешь от них почти как от накладных алессандро… Может и можно что-то сделать с их посадкой, но не экспериментировал.

 

хм, а по картинкам не скажешь что у 10VTG такая проблема с посадкой. Вроде бы не должны так сильно отличаться.

W5000 позволяют просидеть в них примерно 5-6 часов без проблем, дальше бывает уже утомлять начинают. При этом никаких касаний ушей, все охватывается полностью. Есть только проблема с давлением на голову.

Для себя уже давно закрыл такой класс наушников как накладные. Зачем нужны такие ограничения в домашних условиях, когда можно использовать нормальный конструктив. Плохая посадка может поставить на наушниках крест, какой бы шоколадный звук они не выдавали, ибо слушать музыку будет просто невозможно.

 

И да, хуже чем посадка DT 48 E я не знаю. Давят, тяжелые и неудобные. Уши потеют даже если сидеть в них при -20 градусов, при чем уже через полчаса

[nick_63 18]

@Nibelung, Так вот именно общим балансом 100ки больше и понравились при примерно одном, на мой слух, довольно невысоком уровне. Их достаточно приятно слушать. Так, например, старенькие стаксы SR 03 для меня практически идеальны, если их после денонов, например, одеть (особенно после 2000х, 7000е все же поприятнее), сразу прям расплываешься в улыбке! Очень натуральный и комфортный звук, хотя разрешение далеко не высокое. 700е понравились только своим басом разве что, но мне баса уже в 5000х многовато (ха-ха, а еще и бас гитарист ). А на FHA 1.1 середина у 5000х выровнялась, и тот криминал, что был раньше, практически ушел. Однако, всё равно, иногда слушаешь и поет какой-то подросток тебе тут, одеваешь стаксы или лсд, и да, мужик же)) А так, в целом комфортно играют, особенно на фоне денонов 2000х, вот уж -

 

@Demm, Ну вот для меня большая разница. А накладные дома это не лучшее решение, конечно)) Хотя у всех чувствительность разная А 48е супер на вокале просто) И, если с соврем. амбушюрами, то можно уже часа 1.5 слушать, а не минут 5-7

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем nick_63

[borlebsin 2 186]

@VVK,

Уважаемый Валера!!! :drinks:

Спрошу еще раз конкретнее! Как я понял, 10 LTD натураотнее по лембрам и нейтральнее Викторов, и это радует!

Если можно, хоть примерно сравните на память W10 LTD и DX1000 по следующим параметрам:

1/ Масштабность

2/ Басовитость

3/ Пространство (по широте и глубине!)

4/ Общая сбалансированность АЧХ.

5/ Уровень разрешентя на ВЧ.

 

Еще хорошо бы сравнить по этим же критериям W10 LTD и W5000!

 

И еще! Согласны ли Вы одолжить мне на денёк свои W10LTD, или в крайнем случае, W10VTG, если одни W10LTD у Вас уже уйдут??? Где-нибудь попозднее,не раньше 24 мая, когда я смогу сделать визит к @AlAnBek,у или Демографу, у которых отличные ламповые тракты, в т.ч. и низкоомные???

Но W10 LTD интересут меня несравненно больше, чем W10VTG

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем borlebsin

[VVK 465]

Борис, я сейчас с комбайном. Жду и буду долго ждать ламповик. Большие уши не слушаю- никак не выздоровею- тяжеловато ощущаются в эти дни на голове.... Их у меня только двое и обе пары в подписи.10LTD (пока один вечер слушал) и 11JPN.

[Jey 207 10 Тракты]

Итак, благодаря любезности Валерия(VVK) - у меня сейчас его 11JPN и 10LTD. :thank:

 

Наушники далеко не тривиальные, что одни, что - другие.

 

Поэтому никаких серъезных отзывов по звучанию Вы от меня не дождетесь в ближайшую неделю-две, я должен все спокойно и внимательно послушать, обрасти эмоциями, осознать их и выдать мнение.

 

Первое впечатление - 11-е, более меломанские, 10-е более аудиофильские. У любой из моделей есть свои плюсы и минусы, но об этом - позже.

 

Для людей с неограниченным бюджетом - могу смело рекомендовать обе модели в коллекцию.

 

У них потрясающая посадка. В сравнении с ней, какие-нибудь LCD-3 воспринимаются исключительно как терновый венец на голове.

 

Планирую сравнить с Викторами 1000-ми, но по большому счету это не нужно. Они не имеют к ним никакого отношения.

У них своя концепция, подача и звук. И он определенно заслуживает внимания.

 

Еще сейчас в активе beyerdynamic dt-901, Соньки мои приказали долго жить к сожалению(сильно деградировал один из драйверов - только в морг, ну или замена или новые, желания пока нет заниматься этим вопросом, насколько потрясающий звук - настолько и убогая конструкция).

 

Валера, еще раз - огромное тебе Спасибо!!!

 

Вот так я и погряз в винтаже:

 

[Alexander 717]

Молодец! Жду отзыва и завидую серо-буро-малиновый завистью.)

[Jey 207 10 Тракты]

Молодец! Жду отзыва и завидую серо-буро-малиновый завистью.)

 

Спасибо!

 

Я честно говоря сам не ожидал, что все так сложится.

[AlAnBek 748]

Молодец! Жду отзыва и завидую серо-буро-малиновый завистью.)

 

Спасибо!

 

Я честно говоря сам не ожидал, что все так сложится.

С днем рождения тебя!

[Jey 207 10 Тракты]

Молодец! Жду отзыва и завидую серо-буро-малиновый завистью.)

 

Спасибо!

 

Я честно говоря сам не ожидал, что все так сложится.

С днем рождения тебя!

 

Спасибо!

[borlebsin 2 186]

С днем рождения тебя!

 

Привоедтняюсь к поздравлениям!!! :drinks:

Успехов в винтажном деле, удачи, здоровья и личного счастья Вам, Евгений!!!

[abvgd 36]

С ДНЮХОЙ @Jey,

бдышь - бдышь

[VVK 465]

@Jey,

С днём рождения!!!