Теоретически могу предположить что вам понравится

2002, 11R, 10LTD- если повезет и они появятся на аукционе в приличном состоянии то в 50- 55 т.р.вы возможно уложитесь.

Стоит ли игра свеч?

 

Зачем? Когда есть "моя пррелесть.."

Ну 10 я слушал. Своих денг пусть инемалых они стоят.

 

Зачем? Когда есть "моя пррелесть.."

Это какие?

@VVK,

Это 911 (будь они... Везде влезут).

но сердце тянется к 5000

 

И зря. Всем вроде бы хороши - и масштабные, и басовитые, и пространство о-го-го какое! Слушал на Беркли, действительно много он из них вытягивает. Но тембры!! После 800-х слушать в них высокие струнные Вы, боюсь, просто не сможете!

Кстати, по теме. Как Вам W100?? Как в них классика, басы и всё остальное??? Ну и сопротивление какое в них?

 

Борис, мне W100 понравились в принципе всем, кроме 1 момента, они хорошие, просто хорошие. Тембры хорошие, локализация-хорошая, яркость-яркие, но не очень, вч хорошие. Глубина сцены и ширина - хорошая. Посадка тоже хорошая (но не лучшая). Они просто хорошие, но какие-то простые, что-ли, без изысков. Сопротивление 32. Они-легкая нагрузка для усилителя, баса в них наверное Вам будет маловато. У них не за что зацепиться, они как среднестатистический, малоприметный гражданин.Во всяком случае в среде себе подобных АТ. Я не понимаю даже, какие к ним могут быть претензии, они хорошо справляются даже с дисторшеном, невзирая на свою яркость. То, что Валере они не понравились, я объясняю подсознательной попыткой за что-то в них зацепиться. за что их можно любить, но нет. Эти наушники просто наушники, они нигде лучшими не будут, ни в одном аспекте. А с другой стороны, придраться можно, ну разве что к довольно скромным басам.

Изменено 11 апреля, 201313 г пользователем Nibelung

@Nibelung,

То, что Валере они не понравились, я объясняю подсознательной попыткой за что-то в них зацепиться. за что их можно любить, но нет. Эти наушники просто наушники, они нигде лучшими не будут, ни в одном аспекте. А с другой стороны, придраться можно, ну разве что к довольно скромным басам.

Наверное если бы у меня не было других АТ экспонатов- я бы за что-то в них и зацепился бы. А так согласен, особенно по поводу баса. После W1000 для Бориса они откровением не станут.

Кстати, сопротивление у них 48Ом.

@Nibelung,

То, что Валере они не понравились, я объясняю подсознательной попыткой за что-то в них зацепиться. за что их можно любить, но нет. Эти наушники просто наушники, они нигде лучшими не будут, ни в одном аспекте. А с другой стороны, придраться можно, ну разве что к довольно скромным басам.

Наверное если бы у меня не было других АТ экспонатов- я бы за что-то в них и зацепился бы. А так согласен, особенно по поводу баса. После W1000 для Бориса они откровением не станут.

Кстати, сопротивление у них 48Ом.

 

Точно, я с Градо перепутал спасибо

 

Точно, я с Градо перепутал спасибо

Но к усилению они действительно не очень критичны, по сравнению с теми же W1000.

Точно, я с Градо перепутал спасибо

Но к усилению они действительно не очень критичны, по сравнению с теми же W1000.

 

Они даже с айподом неплохо звучат

Борис! Вот здесь есть много про сопротивления и другое: http://www.forum.doc...250#entry472539

 

Спасибо, почитал уже!!! :drinks:

Пока W2002 ищете, можно усилитель AT-HA2002 для них купить.

В описании сказано, что состояние не ахти.

VVK писал:

Я нигде не нашел график 10VTG.

Зато попался график их знаменитых потомков (11JPN по словам владельцев похожи именно на 10VTG)

Обратите внимание на самую отличительную черту 11JPN в сравнении с новоделами- у 11JPN пик на 3кГц - у всех остальных там провал и пичок идет позже на 4-5 кГц. Ну и конечно бас- 11JPN по количеству баса уступают только L3000 (????????).

Главным недостатком W11JPN считается их излишняя томность, неторопливость- поэтому здесь несмотря на бас их не рекомендуют для быстрой музыки.

 

 

Нифига себе сказал я себе!!! Это они по басу кому-то там уступают?????? Нет, каково это, право, 19 Гц прямо-таки супер эффектно так улетают прямёхонько в левый верхний угол!!

Боюсь, как бы им Форстексы 900-е не слили!

Изменено 11 апреля, 201313 г пользователем borlebsin

 

 

Нифига себе сказал я себе!!! Это они по басу кому-то там уступают?????? Нет, каково это, право, 19 Гц прямо-таки супер эффектно так улетают прямёхонько в левый верхний угол!!

Боюсь, как бы им Форстексы 900-е не слили!

Бас у них меня полностью устраивает. Как и всё остальное. Просто хочется мне иметь в доме двое разных ушей, а не две АТ.

А выбрать какие оставить, довольно сложно- всё таки есть отличительные привлекательные для меня черты в обеих моделях.

Изменено 11 апреля, 201313 г пользователем VVK

Честно- я доволен 10LTD. Но цена и усилия по их приобретению.........

 

Будь на чем послушать - я бы попросил. Как и 11JPN! Но слушать-то пока не на чем...

Повторю вопрос: Вы не помните, какие именно одинадцатые хвалил Бахтиёр???

Честно- я доволен 10LTD. Но цена и усилия по их приобретению.........

 

Будь на чем послушать - я бы попросил. Как и 11JPN! Но слушать-то пока не на чем...

Повторю вопрос: Вы не помните, какие именно одинадцатые хвалил Бахтиёр???

Те которые возможно покинут скоро меня и не потому что не нравятся. 11JPN

@VVK, :drinks:

Спасибо большое за развёрнутый ответ! Штудирую ветку дальше.

 

@VVK,

Ещё раз спасибо!!

Изменено 11 апреля, 201313 г пользователем borlebsin

но сердце тянется к 5000

 

И зря. Всем вроде бы хороши - и масштабные, и басовитые, и пространство о-го-го какое! Слушал на Беркли, действительно много он из них вытягивает. Но тембры!! После 800-х слушать в них высокие струнные Вы, боюсь, просто не сможете!

Вот, согласен с Борисом. Это основная к ним претензия.

Из того что я слышал самые интересные W10LTD. Наиболее оптимальное сочетание баланса и разрешения и наименьшая приукрашенность СЧ. Как звучит в ней классика пока не скажу, но думаю что для классики будут лучше W2002. Теоретически могу предположить что вам понравится 2002, 11R, 10LTD- если повезет и они появятся на аукционе в приличном состоянии то в 50- 55 т.р.вы возможно уложитесь. Стоит ли игра свеч? Честно- я доволен 10LTD. Но цена и усилия по их приобретению.........

Валера, если можно, сравните пожалуйста потом подробнее W10LTD с тем , что я знаю и слышал - с Викторами DX1000, W1000 и W5000.

Пока что, по прочтении всей ветки в целом (и некоторых других!), душа лежит больше всего всё-таки к W2002. Это как бы улучшенный выриант W1000 с хорошим басом, наряду с Викторами.

W11JPN, как я понял, своей томностью, медлительностью и чрезмерной японской подкрашенностью для классики скорее всего никак, за исключением отдельных записей, главным образом фрагментов медленной тягучей музыки, где они будут безраздельно царить. К тому же преувеличенные затухания грозят превратить в кашу сложную полифоническую музыку с большим количеством инструментом, к примеру 99% моего любимого Малера. Так что...

Что касается W11R, это пока темная лошадка, и мечтать о ней нет резона. Кто-нибудь потом услышит и отпишется!

Изменено 12 апреля, 201313 г пользователем borlebsin

но сердце тянется к 5000

 

И зря. Всем вроде бы хороши - и масштабные, и басовитые, и пространство о-го-го какое! Слушал на Беркли, действительно много он из них вытягивает. Но тембры!! После 800-х слушать в них высокие струнные Вы, боюсь, просто не сможете!

Вот, согласен с Борисом. Это основная к ним претензия.

Вы слышали их с HA5000?

 

Из того что я слышал самые интересные W10LTD. Наиболее оптимальное сочетание баланса и разрешения и наименьшая приукрашенность СЧ. Как звучит в ней классика пока не скажу, но думаю что для классики будут лучше W2002. Теоретически могу предположить что вам понравится 2002, 11R, 10LTD- если повезет и они появятся на аукционе в приличном состоянии то в 50- 55 т.р.вы возможно уложитесь. Стоит ли игра свеч? Честно- я доволен 10LTD. Но цена и усилия по их приобретению.........

Валера, если можно, сравните пожалуйста потом подробнее W10LTD с тем , что я знаю и слышал - с Викторами DX1000, W1000 и W5000.

Пока что, по прочтении всей ветки в целом (и некоторых других!), душа лежит больше всего всё-таки к W2002. Это как бы улучшенный выриант W1000 с хорошим басом, наряду с Викторами.

W11JPN, как я понял, своей томностью, медлительностью и чрезмерной японской подкрашенностью для классики скорее всего никак, за исключением отдельных записей, главным образом фрагментов медленной тягучей музыки, где они будут безраздельно царить. К тому же преувеличенные затухания грозят превратить в кашу сложную полифоническую музыку с большим количеством инструментом, к примеру 99% моего любимого Малера. Так что...

Что касается W11R, это пока темная лошадка, и мечтать о ней нет резона. Кто-нибудь потом услышит и отпишется!

Надо, наверное, к Валере в гости напроситься, пока он не распродал свои деревяшки Или к себе с ними привезти

но сердце тянется к 5000

 

И зря. Всем вроде бы хороши - и масштабные, и басовитые, и пространство о-го-го какое! Слушал на Беркли, действительно много он из них вытягивает. Но тембры!! После 800-х слушать в них высокие струнные Вы, боюсь, просто не сможете!

Вот, согласен с Борисом. Это основная к ним претензия.

Вы слышали их с HA5000?

Я нет. Виктор слушал, сравнивал со своим семигором, я ему доверяю. С его слов - обычный хороший усилитель, ничего с W5000 феноменального не делает.

но сердце тянется к 5000

 

И зря. Всем вроде бы хороши - и масштабные, и басовитые, и пространство о-го-го какое! Слушал на Беркли, действительно много он из них вытягивает. Но тембры!! После 800-х слушать в них высокие струнные Вы, боюсь, просто не сможете!

Вот, согласен с Борисом. Это основная к ним претензия.

Вы слышали их с HA5000?

Я нет. Виктор слушал, сравнивал со своим семигором, я ему доверяю. С его слов - обычный хороший усилитель, ничего с W5000 феноменального не делает.

Ну, во всяком случае, 1 вопрос я решил, HA 5000 для принятия решения о w5000 покупать не обязательно

Из того что я слышал самые интересные W10LTD. Наиболее оптимальное сочетание баланса и разрешения и наименьшая приукрашенность СЧ. Как звучит в ней классика пока не скажу, но думаю что для классики будут лучше W2002. Теоретически могу предположить что вам понравится 2002, 11R, 10LTD- если повезет и они появятся на аукционе в приличном состоянии то в 50- 55 т.р.вы возможно уложитесь. Стоит ли игра свеч? Честно- я доволен 10LTD. Но цена и усилия по их приобретению.........

Валера, если можно, сравните пожалуйста потом подробнее W10LTD с тем , что я знаю и слышал - с Викторами DX1000, W1000 и W5000.

Пока что, по прочтении всей ветки в целом (и некоторых других!), душа лежит больше всего всё-таки к W2002. Это как бы улучшенный выриант W1000 с хорошим басом, наряду с Викторами.

W11JPN, как я понял, своей томностью, медлительностью и чрезмерной японской подкрашенностью для классики скорее всего никак, за исключением отдельных записей, главным образом фрагментов медленной тягучей музыки, где они будут безраздельно царить. К тому же преувеличенные затухания грозят превратить в кашу сложную полифоническую музыку с большим количеством инструментом, к примеру 99% моего любимого Малера. Так что...

Что касается W11R, это пока темная лошадка, и мечтать о ней нет резона. Кто-нибудь потом услышит и отпишется!

Сейчас скажу крамольные вещи для многих владельцев АТ.

Я делю относительно старую дер. АТ на две эпохи-до W100 и после.

Эпоха первая - это три модели 10VTG, 10LTD, 11JPN

Эпоха вторая - W2002, W1000, W5000 до W1000x (последние это третья эпоха с драйверами с титановым напылением).

Особняком стоят модели W11R, W100 (переходные модели) L3000 (покрытие дерева кожей прилично меняет звучание).

Эпоха первая мной достаточно хорошо изучена. Эпоха два - не слышал 2002 и 11R- но анализ сравнительных прослушек дал почву для своих выводов в сочетании с прослушкой более распростаненных моделей после 2000 года.

Так вот, отличий не много, по сути их два.

1. Нижняя середина- в наушниках первой эпохи она хорошо прослеживается, без тембральных потерь, и поэтому акцентированности верхней середины не ощущается.

2. Область стыка Сч и ВЧ- у эпервой эпохи -подъём 3 кГц даёт звонкость- стык верхней середины и ВЧ может быть на многих системах некомфортен, ярок за счет звокости, у эпохи два его нет- есть подъёмы немного выше- усиливают акцентированность верхней середины, но делают это мягче, утрируя характер АТ.

Сочетание двух качеств даёт много различий в АТ звучании, но только в рамках АТ- в целом при всем разнообразии АТ уши не перепутать не с чем- общая канва у низ одна- семейственность всех дер АТ, и первых и самых последних - хорошо слышна.

Исходя из вышесказанного и слушав W1000 и W5000 можно сделать выводы о звучании первой эпохи.

У наушников первой эпохи основной минус - пространство небольшое. И только в W10LTD оно приемлемое для современных закрытых наушников. Но опять же не на уровне W5000 и DX1000.

Второй минус это пичок на 3кГц (из трех наушников опять же у 10LTD он менее всего выражен) - во второй эпохи от него ушли, но пришли к другому минусу для меня (потере основательности фундаментальности в области нижней середины.

Загадкой для меня остаются W2002- с удовольствием послушаю эти уши (возможно это золотая середина в дер. АТ) но сам гнаться за ними не буду- мне нравятся все три модели из первой эпохи.

Мнение выше личное, вторая эпоха в самом её зачатке не изучена, поэтому прошу не ругать и не критиковать сильно.

11R были выпущены тиражом 800 экземпляров- невероятно редки и дороги- смысла гонятся за ними не вижу. А вот 2002 интересны.

@Nibelung, Женя, ты сначала просто их купи, послушай недельки две, зацепят они тебя или нет. Потом, если зацепят, будешь об спец. усилении думать. Когда я их послушал в ДХ - они мне очень понравились. Потом взял послушать домой на 2 недели (спасибо Вите! ). Первые пару дней только их и слушал, потом слушал все меньше и меньше, в конце отведенного мне срока они просто лежали - перешел обратно на 911. Не подошли они мне или моей технике, не знаю . В любом случае, у них есть вау-эффект, но когда к ним привыкаешь, они становятся не такими уж интересными, как в начале. Все ИМХО, конечно.

Валера, спасибо за обзор! Что можешь сказать о натуральности тембров первой эпохи в сравнении с Викторами и W5000?

Валера, спасибо за обзор! Что можешь сказать о натуральности тембров первой эпохи в сравнении с Викторами и W5000?

Нижняя середина звучит натуральнее чем у W5000. Поэтому тембрально они мне мне ближе чем W5000. Но не всё определяется тембрами- у W5000 лучше пространство, разделение инструментов, скорость, выразительность СЧ.

10LTD и W5000 было бы интересно столкнуть лбами. 10VTG попроще нкмного чем W5000 а 11JPN более вкусовые.

DX1000 совсем другие, погрязнув в АТ последние полгода за тембральное сравнение заочно не возьмусь.... Но и они если уступят по тембрам и в целом то только 10LTD.