AMB Beta 22

[Helium 554]

@jonh-1, плата БП Ver.1. В ней использованы необычные диоды. Платы Беты, тоже необычные. Точно не последней версии, но судя по использованию SMD компонентов, вообще неоригинальные. Однако, нельзя сказать что это плохо.

Тут все неоригинальное.

[Rutger 15 788]

Банальный вопрос) Кто из наших мастеров сможет сделать Beta 22 лучше, чем мой экземпляр? Думаю достаточно не балансной версии, так как сам ЦАП у меня вроде не балансный, хотя на будущее можно и попробовать над балансной Бетой подумать... В общем для наших мастеров прикладываю внутренности своей Beta, может они по ним смогут убедиться в несовершенности оной, или же наоборот... Буду признателен за ответы, можно в личку. Но приоритет в сторону Beta или ХедТрип.

Евгений, обратись к мастеру Helium напрямую, он точно сделает вариант лучше.

Но, главный вопрос для самого себя, что тебя не устраивает по звуку в текущем варианте и чего хочется получить в конечном итоге, для каких наушников и с какими возможностями?

Если же говорить о ХедТрип, то балансная Beta22 (в максимальной комплектации) от данного мастера будет явно не хуже Трипа, а может и лучше, по крайней мере, конкуренцию, точно составит (да и дешевле будет в любом случае).

В варианте именно небаланского ЦАП, "проблема" решается конвертором Alpha24 на входе балансной Beta22.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Rutger

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Банальный вопрос) Кто из наших мастеров сможет сделать Beta 22 лучше, чем мой экземпляр? Думаю достаточно не балансной версии, так как сам ЦАП у меня вроде не балансный, хотя на будущее можно и попробовать над балансной Бетой подумать... В общем для наших мастеров прикладываю внутренности своей Beta, может они по ним смогут убедиться в несовершенности оной, или же наоборот... Буду признателен за ответы, можно в личку. Но приоритет в сторону Beta или ХедТрип.

Евгений, обратись к мастеру Helium напрямую, он точно сделает вариант лучше.

Но, главный вопрос для самого себя, что тебя не устраивает по звуку в текущем варианте и чего хочется получить в конечном итоге, для каких наушников и с какими возможностями?

Если же говорить о ХедТрип, то балансная Beta22 (в максимальной комплектации) от данного мастера будет явно не хуже Трипа, а может и лучше, по крайней мере, конкуренцию, точно составит (да и дешевле будет в любом случае).

В варианте именно небаланского ЦАП, "проблема" решается конвертором Alpha24 на входе балансной Beta22.

 

Если честно устраивает все) Но у меня загорелся спортивный азарт) Увидя, как Chord реагирует на обвязку, мне стало интересно, что еще может быть слабым звеном в моем сетапе. Возможно это как раз усилитель. Тем более есть зуд послушать Abyss AB-1266... И возможно купить их. А вот для этих целей моя Бетка вряд ли уже справится.

[Rutger 15 788]

Если честно устраивает все) Но у меня загорелся спортивный азарт) Увидя, как Chord реагирует на обвязку, мне стало интересно, что еще может быть слабым звеном в моем сетапе. Возможно это как раз усилитель. Тем более есть зуд послушать Abyss AB-1266... И возможно купить их. А вот для этих целей моя Бетка вряд ли уже справится.

Если заказывать с заделом именно на Abyss, то балансная Beta22 в хорошей (максимальной) комплектации будет одним из идеальных вариантов.

Но это будет двух-блочник со стандартными размерами стационарной аппаратуры (тебе, помню, вопрос компактности был критичен). Хотя при заказе вопрос размеров корпусов всегда можно будет обговорить (но в любом случае, компактности не будет).

С другой стороны, если и сейчас все устраивает по звуку с текущим усилением, да и вопрос приобретения Abyss только в перспективе, то возможно стоит поговорить на другие темы со своим спортивным азартом

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Rutger

[jammer 446]

Вообщем пересобрал я свою бету)) Спасибо Павлу @BesPav за помощь, его советы были просто бесценными)). Есть замечания, которыми хотел бы поделиться, может быть не за одно сообщение.

 

Платы у Ти Кана не то что бы одноразовые, но не проспособлены под апгрейд. Я испытал легкий шок, когда 10 лет спустя получил ровно те же платы, которые приобретал изначально. Похоже он заказал их целый контейнер (40 футовый судя по всему), и никак не распродаст. Да, там те же неправильно разведенные обозначения под Q1-Q4 (( По поводу покупки китайских плат - по цене получалось немного дешевле, но платы с али - это лотерея.

 

Мои изначальные платы ... там было заменено все (ну может кроме Wima), некоторые детали менялись не по разу. При демонтаже элементов (демонтаж элементов проводился den-on sc7000z, вообщем то проф инструмент, предполагающий аккуратную выпайку деталей) просто отваливались пятаки с платы с некоторых элементов. Может быть так и должно быть, мораль из этой истории - не стоит перепаивать платы беты (ИМХО). Лучше один раз собрать и промерить все детальки и паять их окончательно.

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем jammer

[Letuchkin 313]

..(( По поводу покупки китайских плат - по цене получалось немного дешевле, но платы с али - это лотерея.

...

 

Вы именно о платах говорите или о китах? Да, и в чем состоит лотерейность?

[Ar1hur 118]

Принимайте в ряды владельцев Beta22!)

Мой гробик прибыл вчера от мастера Helium. Пока расслушиваю

[Бруно 5 427]

@Ar1hur, принимайте поздравление!

это прекрасное событие!

[donPedro 3 792]

Присоединяюсь к поздравлениям, красотища! Долго ожидали? Интересны будут Ваши впечатления от сравнения с Лаксманом.

И вот ещё что заинтриговало. Кнопка включения на усилительном блоке, почему не на блоке питания? Он что всё время под напряжением находится, или клавиша на задней панели имеется?

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем donPedro

[happich 35]

Принимайте в ряды владельцев Beta22!)

Мой гробик прибыл вчера от мастера Helium. Пока расслушиваю

 

вот дичь она огромная... сколько весит если не секрет?

[Ar1hur 118]

Спасибо, коллеги, за поздравления!)

Присоединяюсь к поздравлениям, красотища! Долго ожидали? Интересны будут Ваши впечатления от сравнения с Лаксманом.

Ждал что-то около 4 месяцев. Luxman P-1 продал несколько ранее (месяца 2 назад, вероятно), потому сравнить могу исключительно по памяти и поверхностно.

По памяти сравнивать неблагодарное действо, но что имеем:

первое, что показалось при включении - прозрачность. Р-1 тоже отличный усилок, но на фоне Беты, кажется (!), он все таки "красит" середину и немного скрадывает ВЧ. Второе - несомненная мощность на стороне беты (у меня балансная версия, с отдельными выходами на АС, релейный РГ с пультом ДУ, КУ=11 и тд.).

Вчера совсем бегло пробежался по своим наушникам:

1. Fisher Audio FA-003Ti-w (Могано+наушники pads ECL-01) - увы, не спелись. С Р-1 сочетание мне нравилось больше.

2. Grado GS1000 - на связке с Р-1 они красили звук удачно, люксман позволял это. С Бетой же, это бросается в глаза.

3. Beyerdynamic DT 911 - с бетой преобразились в лучшую сторону. Появились мысли о снятии с продажи. Разрешение на ВЧ, по знакомым записям брандербургских концертов, возросло. В целом, теперь все записи классики стоит переслушать заново. Все таки, Р-1 не лучший компонент для 911, кмк.

4. Beyerdynamic DT 48 25 ohm - "зашли". Девушка однозначно выбрала их в качестве лидеров. От "Спасите наши души" В. Высоцкого одна волна мурашек на спине перекрывала предыдущую. Возникли мысли попробовать пересадить их на баланс, хотя боюсь промахнуться с кабелем и потерять эту шикарную середину, вокал. Лишний раз убедился во мнении, что DT48 не продам никогда)

 

Подводя мини-итог, хотя и слушал бету несколько часов вчера ночью, в голове успела засесть мысль, что все нынешние наушники - узкое звено. Будем работать над этим))

 

 

вот дичь она огромная... сколько весит если не секрет?

Я не взвешивал, но Василь (Helium) говорил о 17 кг.

[donPedro 3 792]

в голове успела засесть мысль, что все нынешние наушники - узкое звено. Будем работать над этим))

Теперь уместно и про Абиссы задуматься. MyST Ortophones тоже по-плечу будут, НЕ-6, что ещё у нас в рекордсменах по тугости... Susvara?

[Ar1hur 118]

Теперь уместно и про Абиссы задуматься. MyST Ortophones тоже по-плечу будут, НЕ-6, что ещё у нас в рекордсменах по тугости... Susvara?

Стоит отметить, что перед заказом Беты у Helium - выпытывал у некоторых форумчан их мнение о связках с 009/007 и 1266. По итогам пришёл к выводу, что подача 1266 будет ближе и закроет больший пласт музыки, потому решил брать Beta22 для 1266 (в далекой перспективе), а не Carbon для 009/007.

[happich 35]

Теперь уместно и про Абиссы задуматься. MyST Ortophones тоже по-плечу будут, НЕ-6, что ещё у нас в рекордсменах по тугости... Susvara?

Стоит отметить, что перед заказом Беты у Helium - выпытывал у некоторых форумчан их мнение о связках с 009/007 и 1266. По итогам пришёл к выводу, что подача 1266 будет ближе и закроет больший пласт музыки, потому решил брать Beta22 для 1266 (в далекой перспективе), а не Carbon для 009/007.

 

у богатых свои причуды)

думается мне что бюджет всех топовых сетапов на дх сопоставим с бюджетом какой-нибудь маленькой африканской страны)

[Ar1hur 118]

И вот ещё что заинтриговало. Кнопка включения на усилительном блоке, почему не на блоке питания? Он что всё время под напряжением находится, или клавиша на задней панели имеется?

Эта кнопка включения переводит усилитель в режим Mute (краткое нажатие) и выключение усилительной части (продолжительное нажатие). А для отключения силового блока сзади предусмотрен тумблер)

[zAg 3 251]

Платы у Ти Кана не то что бы одноразовые, но не проспособлены под апгрейд. Я испытал легкий шок, когда 10 лет спустя получил ровно те же платы, которые приобретал изначально. Похоже он заказал их целый контейнер (40 футовый судя по всему), и никак не распродаст. Да, там те же неправильно разведенные обозначения под Q1-Q4 (( По поводу покупки китайских плат - по цене получалось немного дешевле, но платы с али - это лотерея.

Вы как будто не сами собирали усилитель, а это делал кто-то со стороны (раз у Вас вызывают недоумения данные вопросы).

Во-первых: На плате разводка под Q1-Q4 обозначена правильно, т.к. Ти Кан изначально при их создании ориентировался не на связку 2SK170BL/2SJ74BL (это у него была как бы временная альтернатива, но как оказалось пока остаётся постоянной), а на LSK389B/LSJ109B (на которую он ориентировался с перспективой, что их будут выпускать), вот для них на плате и написана маркировка. Но время показывает, что развитие наоборот деградирует и не то, что выпуск LSK389B/LSJ109B так и не начат, к тому же и выпуск 2SK170BL/2SJ74BL полностью прекратили. Поэтому, какой ему сейчас смысл менять разводку Q1-Q4 на платах, во время дальнейшей неопределённости.

Во-вторых: Не печатает он платы на 10 лет вперёд, достаточно взглянуть на любую плату, там стоит отметка года её штамповки и они как правило совпадают с тем годом, когда платы приобретаются.

В-третьих: На счёт одноразовости..., а какие платы не одноразовые тогда? Эти ничем не отличаются от всех других двусторонних платах других производителей. Если хорошо пользоваться паяльником, то с заменой компонентов практически нет никаких проблем. Но лучше всё планировать (какие элементы ставить их подборку и пр.) и собирать за раз, не доводя дело до повторных паек, это касается не только плат от AMB.

[Solitudo 2 602]

Удобно случашь Grado на КУ11? Я так понимаю вся громкость должна собраться до 9 часов...

[borlebsin 2 186]

@Ar1hur

Поздравляю!! Наверняка не пожалеете!

Тем более, как я понял, это полный балансный вариант?!

[jammer 446]

Вы именно о платах говорите или о китах? Да, и в чем состоит лотерейность?

 

Киты (как мне кажется) - no comments. Что они туда положили - даже гадать не стану. Elna купленная в Mouser выглядит несколько иначе, чем ту что я покупал с спам.

 

Я говорю про платы - насколько они хорошо сделаны, можно узнать только купив их, платы от Ти вообщем то понятного качества.

[Ar1hur 118]

Удобно случашь Grado на КУ11? Я так понимаю вся громкость должна собраться до 9 часов...

Вполне удобно. РГ с Градо где-то в районе 13 часов. Дело в том, что Градо я слушаю через TRS-выход, т.е. по не балансу.

@Ar1hur

Поздравляю!! Наверняка не пожалеете!

Тем более, как я понял, это полный балансный вариант?!

Благодарю! Да, в усилителе реализован полный баланс: 4 платы беты22 (по 2 на канал), 2 платы питания сигма22 (по 1 на канал). С ЦАП забираю сигнал по XLR

Приведу полный перечень спецификации моего усилителя:

"- 2 корпуса 17х13х3,25 дюйма, толщина 3мм (усилительный и силовой). Крышки из того же металла, с вентиляционными отверстиями

- резиновые ножки (по 4 на корпус)

- 4 платы AMB beta22 (КУ на выбор)

- 2 платы AMB sigma22 (настройка на +-30V)

- 1 плата AMB sigma11 (настройка на +5V)

- 2 платы защиты наушников AMB e12 (можно не ставить, но отверстия под них просверлены)

- 1 плата-контроллер AMB LCDUino-1 с прошивкой AMB Volumaster

- 2 платы релейного регулятора громкости AMB Delta1

- 2 платы релейного селектора входов/выходов AMB Delta2

- 3 трансформатора (2 - на sigma22, 1 - на sigma11)

- пульт ДУ

- LCD-Экран Newhaven на фронтальной панели

- моторизованный потенциометр Alps. Он не служит регулятором громкости и сигнал через него не идет

- solid-state реле (скорее всего, Crydom)

- фильтр сетевого питания TE Connectivity 10VR1

- 1 комплект выходов XLR 3-pin Neutrik

- выход XLR 4-pin Neutrik

- выход джек TRS 6,3мм Neutrik

- позолоченные винтовые выходы на колонки сзади Keystone Electronics. Реализованы через отдельное power-реле, Delta2 только прокидывает вольтаж, чтобы сработало большое реле, которое пускает мощный звуковой сигнал на колонки. Допускает и подключение Стаксов через адаптер SRD.

- 2 комплекта входов RCA Neutrik

- 2 комплекта входов XLR 3-pin Neutrik

- 2 кабеля-пуповины по 8 проводников каждый (разъемы Neutrik)"

[jammer 446]

Вы как будто не сами собирали усилитель, а это делал кто-то со стороны (раз у Вас вызывают недоумения данные вопросы).

 

Категоричность ваших выводов просто умиляет))). Посмотрите на всякий случай кто топик стартер данной ветки)))

 

Во-первых: На плате разводка под Q1-Q4 обозначена правильно, т.к. Ти Кан изначально при их создании ориентировался не на связку 2SK170BL/2SJ74BL (это у него была как бы временная альтернатива, но как оказалось пока остаётся постоянной), а на LSK389B/LSJ109B (на которую он ориентировался с перспективой, что их будут выпускать), вот для них на плате и написана маркировка. Но время показывает, что развитие наоборот деградирует и не то, что выпуск LSK389B/LSJ109B так и не начат, к тому же и выпуск 2SK170BL/2SJ74BL полностью прекратили. Поэтому, какой ему сейчас смысл менять разводку Q1-Q4 на платах, во время дальнейшей неопределённости.

 

Я не очень верю данным заявлениям в отличии от вас. За 11 лет можно было сделать новую версию (с правильными картинками на плате, а не в раскоряку установленными тошибами). Ну по крайней мере на других китах я таких "чудес" не встречал.

 

Во-вторых: Не печатает он платы на 10 лет вперёд, достаточно взглянуть на любую плату, там стоит отметка года её штамповки и они как правило совпадают с тем годом, когда платы приобретаются.

 

Правда?? На моих платах написано @ Ti Kan 2007. Может мне повезло и достались оригинальные винтажные платы беты?))) Заказывал пару месяцев назад.

 

В-третьих: На счёт одноразовости..., а какие платы не одноразовые тогда? Эти ничем не отличаются от всех других двусторонних платах других производителей. Если хорошо пользоваться паяльником, то с заменой компонентов практически нет никаких проблем. Но лучше всё планировать (какие элементы ставить их подборку и пр.) и собирать за раз, не доводя дело до повторных паек, это касается не только плат от AMB.

 

Полностью согласен.

[Helium 554]

Платы от АМБ весьма и весьма хорошего качества.

Перепайку не выдержит ни одна плата, если делать неправильно.

Я обычно выпаиваю низкотемпературными составами (Chipquick), хотя весь парк пистолетов имеется.

Разумеется, лучше впаять все один раз и навсегда, не ошибаться.

[zAg 3 251]

Вы как будто не сами собирали усилитель, а это делал кто-то со стороны (раз у Вас вызывают недоумения данные вопросы).

 

Категоричность ваших выводов просто умиляет))). Посмотрите на всякий случай кто топик стартер данной ветки)))

 

Во-первых: На плате разводка под Q1-Q4 обозначена правильно, т.к. Ти Кан изначально при их создании ориентировался не на связку 2SK170BL/2SJ74BL (это у него была как бы временная альтернатива, но как оказалось пока остаётся постоянной), а на LSK389B/LSJ109B (на которую он ориентировался с перспективой, что их будут выпускать), вот для них на плате и написана маркировка. Но время показывает, что развитие наоборот деградирует и не то, что выпуск LSK389B/LSJ109B так и не начат, к тому же и выпуск 2SK170BL/2SJ74BL полностью прекратили. Поэтому, какой ему сейчас смысл менять разводку Q1-Q4 на платах, во время дальнейшей неопределённости.

 

Я не очень верю данным заявлениям в отличии от вас. За 11 лет можно было сделать новую версию (с правильными картинками на плате, а не в раскоряку установленными тошибами). Ну по крайней мере на других китах я таких "чудес" не встречал.

 

Во-вторых: Не печатает он платы на 10 лет вперёд, достаточно взглянуть на любую плату, там стоит отметка года её штамповки и они как правило совпадают с тем годом, когда платы приобретаются.

 

Правда?? На моих платах написано @ Ti Kan 2007. Может мне повезло и достались оригинальные винтажные платы беты?))) Заказывал пару месяцев назад.

 

В-третьих: На счёт одноразовости..., а какие платы не одноразовые тогда? Эти ничем не отличаются от всех других двусторонних платах других производителей. Если хорошо пользоваться паяльником, то с заменой компонентов практически нет никаких проблем. Но лучше всё планировать (какие элементы ставить их подборку и пр.) и собирать за раз, не доводя дело до повторных паек, это касается не только плат от AMB.

 

Полностью согласен.

1. Вообще-то Я первое написал с сарказмом, потому что удивило, что Вы об этом пишите, словно совсем не читая всю инструкцию с AMB собирали данный усилитель. Ну да ладно.

2. Зачем ему было менять распиновку платы за этот период, если он всё это время надеялся, что те транзисторы, которые он планировал к установке изначально, вот вот появятся, к тому же уже несколько лет, как прекратили выпуск пары 170/74. А теперь смысл всё менять..., менять под что?

3. А на моих платах написано 2007 Ti Kan IMAG 94V-0 2015.

[jammer 446]

1. Вообще-то Я первое написал с сарказмом, потому что удивило, что Вы об этом пишите, словно совсем не читая всю инструкцию с AMB собирали данный усилитель. Ну да ладно. 2. Зачем ему было менять распиновку платы за этот период, если он всё это время надеялся, что те транзисторы, которые он планировал к установке изначально, вот вот появятся, к тому же уже несколько лет, как прекратили выпуск пары 170/74. А теперь смысл всё менять..., менять под что? 3. А на моих платах написано 2007 Ti Kan IMAG 94V-0 2015.

 

Извините, сарказма не прочувстовал)). По поводу замены транзисторов. Сейчас ставят Linear Systems, другие варианты скорее экзотика. Мог бы под них сделать разводку.

 

Что касается надписей на платах - я сравнил плату 10 летней давности и новую. Подписи на них - один в один. Приложите фото пож-та с надписью на плате.

[zAg 3 251]

Что касается надписей на платах - я сравнил плату 10 летней давности и новую. Подписи на них - один в один. Приложите фото пож-та с надписью на плате.

Попробуйте пока сами найти, у него на всех платах есть отметка IMAG и там указан год её печати, посмотрите повнимательней (у моих, это в самом низу в третьей четверти платы вправо, написано мелко). Ну если не найдёте, тогда сделаю фото.

 

Вот к стати, фото более ранней приобретённой платы, где хорошо видно, что плата изготовлена в 28 неделю 13-ого года.

Изменено 28 сентября, 2018 пользователем zAg