FOSTEX TH900

[ringer 16]

Khronos

MA900 нравятся больше W5000?

 

Лично мое не популярное мнение заключается в том, что на их фоне, если грубо и кратко W3000/W5000 - го***. Но это закономерно, закрытые против открытых. У МА900 хотя бы адекватные, мощные НЧ, почти, как у LCD-3. А не тупое мидбасовое подпердывание. Нормальная середина и ВЧ. Хотя пики есть, это верно. Поэтому и слушаю чаще LCD-3, МА900 бывает режут уши, чаще всего замечал это на тяже. Но я их под классику брал, а на ней все отлично на мой слух.

Понятно, спасибо. У W5000 в этом "подпердывании" фишка, это акустика дерева Что то в этом есть, хоть и разрешение от этого страдает.

[Khronos 1 002]

Понятно, спасибо. У W5000 в этом "подпердывании" фишка, это акустика дерева Что то в этом есть, хоть и разрешение от этого страдает.

 

Ну это было грубо. Так то W3000/W5000 отличные наушники и CD3000, да и К550 меня радуют. Просто есть приоритеты и тут LCD-3/MA900 да и HE-6 на коне, а SR-507 на ракете.

Акустика дерева мне не нужна. Я в этом смысле полностью солидарен с великим моддером ТДС-15 (очень круто вышло).

W3000 конечно с мидбасом перегибают, даже у LCD-3 он тупо плоско звучит на их фоне (такие ощущение после резкой смены).

W5000 были бы идеал, но середина нет да и дает о себе знать. Меня этим SR-507 немного подбешивали, но у них в зачаточной форме. LCD-3 тоже подбешивают, бывает.

А вообще надо правильную музыку слушать (классику) тогда ничего не бесит никогда.

[VVK 464]

Понятно, спасибо. У W5000 в этом "подпердывании" фишка, это акустика дерева Что то в этом есть, хоть и разрешение от этого страдает.

У АТ есть W модели где этого подпердывания нет. Это демпфирование специфичное его провоцирует. W5000-ым надо вообще было другую форму чашек.

Фостексы хитро поступили- я практически уверен, что если засунуть драйвера от 900 в махогоновые Деноновские деревянные чашки- баса будет жуть.

Они взяли саму плотную японскую вишню, из которой даже АТ уже ничего не делает.

[Khronos 1 002]

У АТ есть W модели где этого подпердывания нет. Это демпфирование специфичное его провоцирует. W5000-ым надо вообще было другую форму чашек.

Фостексы хитро поступили- я практически уверен, что если засунуть драйвера от 900 в махогоновые Деноновские деревянные чашки- баса будет жуть.

Они взяли саму плотную японскую вишню, из которой даже АТ уже ничего не делает.

 

Будут в ДХ, потестим, с таким горбом на НЧ результат не предсказуем. Как оно на слух, то будет. Вон у LCD-3 полка до самого-самого низа, а теже W3000 гораздо жирнее звучат. Хочется иногда такого.

[ringer 16]

А вообще надо правильную музыку слушать (классику) тогда ничего не бесит никогда.

Кроме музыки

[Khronos 1 002]

Кроме музыки

 

 

Кстати провер эксперимент с LCD-3.

15 Гц слышно отлично на громкости ниже комфортной. 10 Гц слышно нормально на громкости примерно 1.5 раза больше комфортной. 3 Гц слышно (и внимание ощущается) на громкости в 3 раза выше комфортной. Хрен с ним с 10, но блин 3 слышно, и слышно, что это именно 3 Гц по частоте ударов их же считать можно.

 

МА900 - теже условия, 15 Гц слышно, но уже не так уверенно, как у LCD-3, но лучше, чем в других моих ушах. 10 тоже слышно, и тоже хуже. 3 Гц тоже вполне слышно при тех же условиях. Для меня вывод простой, кто еще чего скажет про НЧ у МА900, может смело идти в задницу, а потом лечить уши. Ну или кому-то усилитель надо менять...

[ringer 16]

Khronos

 

Местами для меня даже слегка перебор баса пока что. Если бы холма на мидбасе не было, то мне было бы привычнее. А в XB 1000 наверное баса вообще Но на многой музыке звучит классно.

 

Но лучше наверное не флудить тут не по теме.

 

[deeone 81]

Хрен с ним с 10, но блин 3 слышно, и слышно, что это именно 3 Гц по частоте ударов их же считать можно.

Какие могут быть удары на синусоиде?

[Khronos 1 002]

Какие могут быть удары на синусоиде?

 

Странный вопрос и так ясно, что я имел виду...

[Jaster 634 5 Тракты]

Larin

Думаете пора мои 3000 на продажу выставлять?

[Khronos 1 002]

Семен Семеныч... W5000 мне вообще не хотелось слушать. Слушал лишь из интереса, - разобраться, что да как. Хотя по аудиофильским параметрам W5000 круче, чем W3000, но в моем случае это им не помогло. С точки зрения закрытой конструкции W3000 звучат адекватнее.

Фостексы? Судя по последним отзывам все-таки это есть модернизированный Камаз... тьфу, Деноны. Вам интересно? Мне уже не очень.

 

Эх... Андрей... Я знал, что буду жалеть потом. Но уж больно у W3000 непрактичный дизайн. Боюсь я бы их быстро изгадил (чашки). Это тоже от части толкнуло на продажу.

А так да, к чему эта пародия на пространство у W5000, когда МА900 их разносят в щепки. Тоже самое можно и про CD3000 сказать, пародия, попытка подражать открытым наушникам.

Если это реально модернизированный Камаз... тьфу, Деноны, то уже не очень. Денон и го*** для меня синонимы на 100%. Хотя это не справедливо, но гудение на НЧ неприемлемо. Поэтому DX1000 тоже го***.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

У меня похожее отношение к денонам, не нравятся из-за сильного окраса и гудения НЧ. Эти особенности замечаются почти на каждой записи, и поэтому такие наушники мне быстро надоедают.

[Khronos 1 002]

У меня похожее отношение к денонам, не нравятся из-за сильного окраса и гудения НЧ. Эти особенности замечаются почти на каждой записи, и поэтому такие наушники мне быстро надоедают.

 

Они просто везде одинаково звучат, вернее музыка становится одинаковой. Как один музыкант все делал. Теряется индивидуальность записи. У АТХ тоже такая модель есть - А900, по этой причине были посланы.

[Nibelung 2 096]

У меня похожее отношение к денонам, не нравятся из-за сильного окраса и гудения НЧ. Эти особенности замечаются почти на каждой записи, и поэтому такие наушники мне быстро надоедают.

 

Они просто везде одинаково звучат, вернее музыка становится одинаковой. Как один музыкант все делал. Теряется индивидуальность записи. У АТХ тоже такая модель есть - А900, по этой причине были посланы.

Витя, ты уже заказал Фостексы?

[Khronos 1 002]

Витя, ты уже заказал Фостексы?

 

У меня пока есть куда потратить лишние 2000$.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

OMG, the Fostexes are musical, balanced, have good detail, controlled bass, even and palpable mids, sweet highs, perfect balance of excitement/impact/lack-of-fatigue.

Perfect Yin/Yang sound, perfect balance on the analytical/smoothness spectrum.

Immediate goosebumps right out of the box. Nothing like the D7000s (which could be peaky in the upper mids or upper bass).

No need to sit on the fence or do more research if you can afford these. LCD3s may get end up sold because of these.

Stax 009 and HD800 level of performance. HD800s have somewhat more detail and image definition and placement, SR009s have higher purity factor, but somehow the Fostexes

are every bit as enjoyable, with more than enough goodness in these categories, and so musical I don't care. They sound to me like they were carefully hand tuned.

No weird sonic anomalies. Comfy too.

IMHO a breakthrough phone and I give then an unqualified recommendation, which I never do.

I had a couple of R10s a while back (sold them, sometimes with regrets) and I would never trade the Fostexes for R10s.

 

If you like the specific coloration of vocals on the W3000ANV, then no, the TH900 isn't going to be too similar. The midrange on the TH900 is clearer and more transparent sounding by comparison, though it still has a certain special quality to it like the W3000ANV, just different. For me the effect of the W3000ANV here is somewhat akin to a filter, that "antique hue" I'm always on about when I mention it. To my ears it's more sultry, romantic, ambient, hypnotic, and heavy-lidded. Like sitting in a smoke filled nightclub or an opium den. The TH900's presentation of vocals on the other hand sounds more lifelike, more alert and awake, refreshing, sincere, full-bodied, and most importantly to me it has a sense of presence that makes the W3000ANV sound a bit thin and shallow by comparison.

 

Neither one is better than the other for me per se, and both suit different moods. Most of the time however I prefer the TH900. It's just more satisfying with a wider range of music for me. I have to be in the right mood to choose the W3000ANV over the TH900, but when I am in the right mood, it's hard to beat.

 

As far as treble goes, I prefer the TH900 hands down, but then I tend to prefer less bright and "sparkly" top ends. The W3000ANV isn't overly bright to me, but it is brighter than the TH900 somewhat. I feel the upper registers are closer to neutral on the TH900 than W3000ANV. In both cases the treble is clear, crisp, detailed, exciting and involving. I don't think the TH900 loses out by being more restrained in this regard, but some may like the little bit of extra bite that the W3000ANV has up top perhaps.

 

This is sort of an oversimplification, but for me it comes down to this: I'm of the opinion that in most technical aspects and in presentation the TH900 handily bests the W3000ANV, however the W3000ANV has a very specific coloration that the TH900 (and most other headphones) do not reproduce, so if you're looking for that coloration in particular, the TH900 isn't going to replace it.

 

Chain dependent or not.. Having owned the LCD2s, T1s, Signature Pros on my system I can attest to the more balanced (natural) and enjoyable sound of the Fostex, so whether or not these phones are worth 2k (to me they are - to many they may not be)... they are for sure worth more than the phones I just mentioned which makes them worth more to me. The only headphone I feel are in the realm of the TH900 in musicality, from what I have heard, is the LCD3 (also retailing for 2k) and like another reviewer noted, you need to re-cable the LCD3 to get it to shine... assuming a minimum $2500 (plus being insanely heavy-uncomfy) I'd personally say the TH900s are a winner.

 

I know some people just don't care about how a headphone looks, but if a headphone can sound as great as the TH900 and look the part - why not? I don't find the LCD3s attractive at all, the zebra wood is much better than the bamboo currently used on the LCD2 Rev 2, but to my eyes there really is no comparison.

 

Conclusion, TH900 is the whole package - eye candy, ear candy, and as comfortable as can be, albeit its priced to match.

 

QSTK3PInzE4

[snorry 2 612]

15 Гц слышно отлично на громкости ниже комфортной. 10 Гц слышно нормально на громкости примерно 1.5 раза больше комфортной. 3 Гц слышно (и внимание ощущается) на громкости в 3 раза выше комфортной.

Удивлен.

А мембрана при этом по магнитам не долбится?

Человеческий слух не воспринимает ни 3, ни 10, ни 15Гц.

[Yurecde 153 12 Тракты]

snorry

Думаю слышно не основной тон, а высшие гармоники от этого тона, на этих частотах уловить дуновение воздуха от мембраны на основном тону если только получится, но не сам звук основного тона. Поэтому утверждение что наушники хороши здесь спорно - это говорит лишь о том, что на таких частотах они дают какойто заметный КНИ что впрочем плохого о них тоже ничего не говорит, ну не предназначен микроскоп для забивания гвоздей

[Khronos 1 002]

Удивлен.

А мембрана при этом по магнитам не долбится?

Человеческий слух не воспринимает ни 3, ни 10, ни 15Гц.

 

Слух не воспринимает ни 20, ни 30, ни даже 40 Гц. Что не мешает все это отчетливо слышать. Механизм слуха на данных частотах, как и на частотах выше 5 КГц до конца не изучен. Много вопросов. Физически 40 Гцам негде развернуться на барабанной перепонке, чего уж говорить о 3 Гц. Есть предположение, что частоты ниже 50 Гц, человек слышит по субъективный гармоникам. Не путать с КНИ наушников и аппаратуры в целом. Другими словами тон выше, если правильно помню 80 dB SPL пораждает нелинейщину внутри уха. И человек слышит, то чего нет. Чем выше интенсивность, тем выше этот коэффициент. Точных значений зависимости не скажу, просто не помню уже. Исходя из этого, 3 Гц дают гармоники высших порядков и слух и слышит и по ним виртуально восстанавливает основной тон.

А 15-16 Гц слышно прекрасно в любых вменяемых на НЧ наушниках. Без повышения громкости от комфортной. Естественно, что там такой уровень слышимости на фоне скажем 50 Гц, что в музыке эти 15 Гц тупо затеряются даже если будут их замаскируют более высокие тона, так как слышно их лучше в любом случае.

Естественно есть исключения в виде стаксов лямда серии, SA5000, DT48 и наверное еще найдутся, где и 20 Гц то слышно с трудом.

 

Yurecde по поводу КНИ у LCD-2/LCD-3 как и HE-6 КНИ на НЧ очень низкие. Интересно посмотреть на КНИ у MA900 в таком открытом оформлении, так как большую мембрану есть смысл делать как раз ради увлечения звукового давления на НЧ без сильного роста искажений, т.е. ход мембраны меньше, соответственно нелинейный участок тоже меньше. Если у них КНИ на НЧ такие же, как у скажем W5000, то это для них будет очень хреново...

 

KingFiercer, эх... уже почти хочу. Но помня то, что LCD-3 хвалил так же, а на деле в общем-то ничего особенного... Да и SR-507 дерут LCD-3 во все дыры тыры-пыры по всем статьям за исключением баса... То...

[Yurecde 153 12 Тракты]

Khronos

По результатам измерений на иннер фиделити у этих фостексов КНИ на басу заметно ниже чем у денонов, и вроде даже чуть ниже чем у элсидишек.

а по 3м и 10 герцам откуда берутся искажения, которые мы в итоге и слышим вместо основоного тона - от динамика или от ушной улитки - х.з. Но никто КНИ, сколько я графиков не видел не пытаются мерить на столь низких частотах, чаще всего за точку старта берут 20Гц, реже 16, поэтому увидеть что там твориться на инфразвуке на самом деле не знаю как.

[borlebsin 2 183]

Удивлен.

А мембрана при этом по магнитам не долбится?

Человеческий слух не воспринимает ни 3, ни 10, ни 15Гц.

 

Значит, я не человек!!! Правда, ниже 10 Гц звук постепенно распадается на отдельные удары, но я их слышал даже на частоте 0.2 Гц в старых винтажных ДТ990-х AlAnBeka!!! Один удар мембраны каждые 5 секунд, причем отнюдь не на самой предельной громкости!!!

[______ 999 999]

Значит, я не человек!!! Правда, ниже 10 Гц звук постепенно распадается на отдельные удары, но я их слышал даже на частоте 0.2 Гц в старых винтажных ДТ990-х AlAnBeka!!! Один удар мембраны каждые 5 секунд, причем отнюдь не на самой предельной громкости!!!

 

Эдак и я буду с периодом 10 сек стучать по столу и говорить: я слышу звук с частотой 0.1 Гц.

Надо полагать, звук удара мембраны имел какую-то частоту, раз Вы его слышали?

[Jaster 634 5 Тракты]

Значит, я не человек!!!

 

Логично.

[borlebsin 2 183]

Хрен с ним с 10, но блин 3 слышно, и слышно, что это именно 3 Гц по частоте ударов их же считать можно.

 

+100 Спасибо Виктор!!!

Я тоже считал. От 5-х - 4-х Гц! Дальше ( в смысле еще ниже) считать герцы совсем уж просто, только не все наушники воспроизводят. К примеру, АТН W1000 и W5000 элементарно сдыхают на 7 герцах. И это с японским усилителем АТН НА5000, специально под W5000! Так что по поводу их АЧХ от 5 Гц мы имеем деле с обычной припиской, только японской, там тоже не ангелы с крылышками!

[Гость]

Borlebsin

Если уж пошло на то - считал герцы и я, но здесь что то не так. Не могут быть это чистыми герцами, скорее гармоники-искажения, но точно не 2 чистых Гц