FOSTEX TH900

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Странно, куда подевались НЧ у 800х?

Я куда больше поражаюсь тому, что у кого-то они бывают.

[Serg53 6 984]

Странно, куда подевались НЧ у 800х? или это впечатление чисто на контрасте?

По мере адаптации слуха к новому тональному балансу HD-800 - НЧ возвращаются, но все равно их мало и они не слишком заметны.

 

Спасибо за интересный обзор- думаю положительных впечатлений ещё прибавиться Я всегда считал что НЧ подложка основа правильного живого звука на основе которой всё и строиться. Похоже тут почти решили эту проблему которую долго решал Денон...что бы это было не в ущерб остальному.

 

Ещё раз с замечательными наушниками

[Serg53 6 984]

Странно, куда подевались НЧ у 800х?

Я куда больше поражаюсь тому, что у кого-то они бывают.

 

Наверно они чаще "уши моют"

[Ilya-s 812 1 Тракты]

мне у викторов-1000 (рекабл) и лсд2 (тоже рекабл) гораздо больше бас нравится, он там как минимум глубже, чем у 800 (нерекабл.)

[funky77 654]

Судя по ачх и описаниям в сети, баса там больше чем в D7000, и на контрасте открытыезены полюбому первое время будут звучать бестелесно, пока ухо не адаптируется.

[longrun 1 322]

Ilya-s

Вот поэтому если 800, то сразу рекабл.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

funky77, к черту такую "адаптацию".

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Ilya-s

Вот поэтому если 800, то сразу рекабл.

если б они только додумались нормальные разъемы поставить

[Genn 441 1 Тракты]

На мой взгляд HD-800 выигрывает у TH-900 по пространственной разборчивости инструментальных партий. Хорошо это или плохо - пока не решил.

[funky77 654]

Слух адаптируется. На контрасте с D7000 у 800х мало НЧ, не хватает телесности. На контрасте с 800ми у D7000 много НЧ, звучание получается перегруженным.

Сейчас гоняю попеременно Деноны и Викторы. При переходе с одних на другие нужно какое-то время на адаптацию, ибо АЧХ у них отличаются. В зависимости от стиля и музыки плюсы и минусы есть и у тех и у других.

Свести бы эту троицу, и устроить серьезный "разбор полетов". Ну и ATH-W5000 туда до кучи....

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Слух адаптируется. На контрасте с D7000 у 800х мало НЧ, не хватает телесности. На контрасте с 800ми у D7000 много НЧ, звучание получается перегруженным.

Сейчас гоняю попеременно Деноны и Викторы. При переходе с одних на другие нужно какое-то время на адаптацию, ибо АЧХ у них отличаются. В зависимости от стиля и музыки плюсы и минусы есть и у тех и у других.

У меня переход с Викторов на АТ и обратно не требует никакой адаптации вообще. При том что НЧ очень разные - на Викторах сильно больше глубокого баса и меньше мидбаса. Когда Деноны LA7000 приносили, тоже с АТ на них и обратно было очень легко переключаться. У Денонов НЧ что-то среднее между Викторами и АТ были по памяти. То что объединяет все три модели - НЧ "осязаемы", чувствуется давление, атаки. Жду что и у Фостексов это будет, причем лелею надежду что еще и в большей степени, чем у этих моделей. А HD800 мне вообще никак, давления нет, осязаемости нет, все в воздух уходит. Гармоническая разборчивость есть, да, все "ноты" слышно, хоть в субконтроктаве, хоть где еще. Но без соответствующих тактильных ощущений это как фальшивые елочные игрушки из анекдота - выглядят как настоящие, а не радуют. Пускай кто хочет, тот "адаптируется", меня на эту, кхм, "адаптацию" ни за какие коврижки не сманишь. Мне подавай настоящие НЧ, не игрушечные. Ну и в таком же ключе по 800м отписывались друзья и на форуме мелькают схожие комментарии. Потому и удивляюсь каждый раз, когда кто-то у 800х крутые низы находит. Ну я верю вам, верю, мало ли на каком железе что бывает.

Ну а по Денонам - для меня они слишком простенько играют, по сцене, и т.д. Не конкурент верхним Викторам и АТ. Поэтому Фостексы и ссу без прослушивания покупать. Надо убедиться что у них с многоплановостью все в порядке, ну и что у них низы не лезут на середину как у 700х Викторов. И тогда уже буду думать, менять 1000е Викторы на Фостексы или нет.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Потому и удивляюсь каждый раз, когда кто-то у 800х крутые низы находит. Ну я верю вам, верю, мало ли на каком железе что бывает.

на тёплом ламповом, наверное

[VVK 465]

Ну а по Денонам - для меня они слишком простенько играют, по сцене, и т.д.

Да, в целом Деноны звучат проще. У них более быстрые затухания. Но если на классике это идет в минус, то на метале уходит в плюс. Деноны лучше отрабатывают быструю музыку, особенно касательно НЧ.

Конечно Деноны быстрее Викторов. За счет чего -ты сам сказал: быстрые затухания и приподнятые верха- это даёт эффект звонкого шлепка, что на быстром однообразном ритме добавляет стремительности смены звуков. У Викторов ВЧ подрезаны и послезвучия богаче (не говоря уже о СЧ информативность которых на порядок выше чем у Денонов), поэтому для металла они не подходят.

[Asheraddo 3 747]

ВЧ подрезаны и послезвучия богаче (не говоря уже о СЧ информативность которых на порядок выше чем у Денонов), поэтому для металла они не подходят.

 

Никогда не понимал, почему такой звук не подходит для металла По мне СЧ и на металле оч важны, особенно мужской вокал...

[Demm 2 032]

у Fostex TH900 удобная посадка? Они позволяют просидеть в них более 6 часов без дискомфорта?

Это единственный минус AT W5000, если в остальном они минимум не хуже, то похоже это единственный возможный апгрейд закрытой динамики.

[VVK 465]

ВЧ подрезаны и послезвучия богаче (не говоря уже о СЧ информативность которых на порядок выше чем у Денонов), поэтому для металла они не подходят.

 

Никогда не понимал, почему такой звук не подходит для металла По мне СЧ и на металле оч важны, особенно мужской вокал...

Речь больше о НЧ и ВЧ- из-за их особенностей СЧ Викторов образуют диссонанс на металле, последний перестаёт быть похожим на себя.

Если Викторы подцепить к системе которая в противовес поднимает и акцентирует верха при этом обрезая низы- то может металл будет неплох, но зачем идти таким путем....

[VVK 465]

у Fostex TH900 удобная посадка? Они позволяют просидеть в них более 6 часов без дискомфорта?

Это единственный минус AT W5000, если в остальном они минимум не хуже, то похоже это единственный возможный апгрейд закрытой динамики.

Вопрос в другом- насколько у них работает звукоизоляция- главное преимущество закрытой динамики? У Денонов она слаба из= за свободной посадки, у Фостексов говорят посадка ещё свободнее...

[Demm 2 032]

VVK

ну кому как, мне звукоизоляция практически не важна. А главным преимуществом закрытой динамики я считаю - НЧ

 

У Денонов она слаба из= за свободной посадки, у Фостексов говорят посадка ещё свободнее...

 

Похоже у TH900 удобная посадка.

[funky77 654]

ВЧ подрезаны и послезвучия богаче (не говоря уже о СЧ информативность которых на порядок выше чем у Денонов), поэтому для металла они не подходят.

 

Никогда не понимал, почему такой звук не подходит для металла По мне СЧ и на металле оч важны, особенно мужской вокал...

Эти "хвосты" в сч, которые обеспечивают телесность и красивость голосу/живым инструментам и приводят к каше на метале, где плотность и скорость изменения амплитуды сигнала очень велика. Вот и изодинамике с электростатами часто пеняют на некоторую сухость в звуке, а это и есть та скорость, которая имхо идеально обеспечивает проработку быстрых композиций тяжелых жанров. Туды бы еще фостексо/деноновского "мяска" добавить...

[funky77 654]

Слух адаптируется. На контрасте с D7000 у 800х мало НЧ, не хватает телесности. На контрасте с 800ми у D7000 много НЧ, звучание получается перегруженным.

Сейчас гоняю попеременно Деноны и Викторы. При переходе с одних на другие нужно какое-то время на адаптацию, ибо АЧХ у них отличаются. В зависимости от стиля и музыки плюсы и минусы есть и у тех и у других.

У меня переход с Викторов на АТ и обратно не требует никакой адаптации вообще. При том что НЧ очень разные - на Викторах сильно больше глубокого баса и меньше мидбаса. Когда Деноны LA7000 приносили, тоже с АТ на них и обратно было очень легко переключаться. У Денонов НЧ что-то среднее между Викторами и АТ были по памяти. То что объединяет все три модели - НЧ "осязаемы", чувствуется давление, атаки. Жду что и у Фостексов это будет, причем лелею надежду что еще и в большей степени, чем у этих моделей. А HD800 мне вообще никак, давления нет, осязаемости нет, все в воздух уходит. Гармоническая разборчивость есть, да, все "ноты" слышно, хоть в субконтроктаве, хоть где еще. Но без соответствующих тактильных ощущений это как фальшивые елочные игрушки из анекдота - выглядят как настоящие, а не радуют. Пускай кто хочет, тот "адаптируется", меня на эту, кхм, "адаптацию" ни за какие коврижки не сманишь. Мне подавай настоящие НЧ, не игрушечные. Ну и в таком же ключе по 800м отписывались друзья и на форуме мелькают схожие комментарии. Потому и удивляюсь каждый раз, когда кто-то у 800х крутые низы находит. Ну я верю вам, верю, мало ли на каком железе что бывает.

Ну а по Денонам - для меня они слишком простенько играют, по сцене, и т.д. Не конкурент верхним Викторам и АТ. Поэтому Фостексы и ссу без прослушивания покупать. Надо убедиться что у них с многоплановостью все в порядке, ну и что у них низы не лезут на середину как у 700х Викторов. И тогда уже буду думать, менять 1000е Викторы на Фостексы или нет.

Скорее всего я где-то пропустил ваше мнения по нч в LCD-2. Можно будет еще раз уточнить, как они вам по количеству/качеству?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Эти "хвосты" в сч, которые обеспечивают телесность и красивость голосу/живым инструментам и приводят к каше на метале, где плотность и скорость изменения амплитуды сигнала очень велика. Вот и изодинамике с электростатами часто пеняют на некоторую сухость в звуке, а это и есть та скорость, которая имхо идеально обеспечивает проработку быстрых композиций тяжелых жанров. Туды бы еще фостексо/деноновского "мяска" добавить...

funky77, это глупость полная, с моей точки зрения. На БСО куда больше изменений амплитуды чем в метале. Если с оркестровыми тутти все в порядке, то и с металом проблем не должно быть. Конечно, лишь в том случае если мы под "все в порядке" одно и тоже подразумеваем. А то может кому и каша на оркестре нормально, лишь бы инструменты "жирно" звучали. Потому я всегда с очень большим предубеждением отношусь к терминам типа "наушники для вокала" или "наушники для органа", "наушники для малых составов". Для меня это звучит как обвинение в том, что с большими составами наушники не справляются. А я мало того что большие составы всегда во главу угла ставлю, так я еще и в малых не люблю "мяско" особо, мне надо чтобы они звучали как большие, только инструментов поменьше. К счастью, к своим деревяшкам у меня претензий по скоростным характеристикам нет, в особенности к АТ.

Скорее всего я где-то пропустил ваше мнения по нч в LCD-2. Можно будет еще раз уточнить, как они вам по количеству/качеству?

Не помню уже. Вроде у Одиссеев с низами все получше было чем у продукции HiFiMan, младших электростатов и HD800. Но надо у себя слушать. Я LCD-2 на знакомом железе ни разу не слышал, только в магазине и на сходках. LCD-3 у only_a_lad по низам звучали хуже SR-007. Последние, однако, меня полностью устраивали.

[funky77 654]

Nifrigel

Возможно все дело в усилении . Но я неоднократно слышал упоминания о нехватке скорости на викторах, и в моем случае это полностью подтвердилось на метале. БСО вообще не слушаю.

[Genn 441 1 Тракты]

у Fostex TH900 удобная посадка? Они позволяют просидеть в них более 6 часов без дискомфорта?

Да.

Вопрос в другом- насколько у них работает звукоизоляция- главное преимущество закрытой динамики? У Денонов она слаба из= за свободной посадки, у Фостексов говорят посадка ещё свободнее...

"Наружные динамики" "отключены" хорошо. Другого человека ничто не отвлекает.

Проникновение снаружи - по разному.

ВЧ составляющая шума из окна, открытого на зимнее проветривание, слышна. А вот разговаривать в них уже не удается.

Самая лучшая звукоизоляция звуков снаружи - у внутриканальных наушников Этимотик ресерч при использовании вкладыша елочка с тремя юбками. Наверное, преимущества звукоизоляции и хорошее качество обеспечат наушники iE800.

[santarini2008 25]

На мой взгляд HD-800 выигрывает у TH-900 по пространственной разборчивости инструментальных партий. Хорошо это или плохо - пока не решил.

Все правильно.Я тоже это заметил.

[VVK 465]

На мой взгляд HD-800 выигрывает у TH-900 по пространственной разборчивости инструментальных партий. Хорошо это или плохо - пока не решил.

Все правильно.Я тоже это заметил.

Так это понятно. Интересно и ваше мнение по поводу изоляции.

У вас тоже впечатление хорошей изоляции в них- окружающим ничего не слышно?