Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ну я немогу, вот эьто насмешили. Особенно про жигули! Сразу такая ассоциация что это для каких-нибудь там недалёких гопников))

Спасибо! Я тоже посмеялся

[borlebsin 2 186]

harapoFF Да, Юрий - как серпом по вымени! Уже второй человек за неделю. Сравнивал, в течение последнего полугода у знакомых и у себя, 009 и 007 на различных конфигурациях. Источники - dCS, Accuphase, Esoteric, Gryphon и т.д. В качестве усилителей - WES, BHSE, Cavalli, RS A-10, HEV90 и пара авторских работ. Регенераторы - Pure Power, Accuphase, Isotek и и т.д. Материал - классика, вокал, симфомет и трэш. Эталоны для сравнения были, мягко говоря, достаточно серьезные. Заниматься анализом результатов сравнения кропотливое дело. В свое время hazarin убил на сравнение 009 и Орфеев, вместе с описанием, больше двух недель. Поэтому, я только по одному аспекту, по мидбасам. Ни на одном из произведений я не слышал у 007 АДЕКВАТНОГО звучания большой октавы - она попросту задрана, точнее ее середина ("ми"-"ля"). Заодно, на ней убрана часть высоких обертонов. Бас от этого получается "могучим", "плотным", "собранным", "эмоциональным" и "вовлекающим", ИМХО, конечно. Очень многим нравится. Можно сказать еще и про динамику, и про серединку, и про высокие.... Но в остальном, "прекрасная маркиза", они очень похожи по звучанию!

 

Мне-то при прослушивании у Александра показалось (на слух), что у 007-х здоровый задир где-то от 60 до 120 Гц. Получается, что этот задир еще намного уже - "ми"-"ля" Большой октавы это приблизительно 80 - 110 Гц. Точнее, Ля - это точные 110 Гц (ля малой октавы 220ГЦ, а ля первой 440Гц , всемирный эталон). А вот Ми большой октавы несколько выше 80 Гц, (точнее - 82.4 Гц) так что область подъёма (действительно могучего) получается еще более узкой. Но разве 82 Герца - это глубокий бас?

 

В топовом уровне тракта Михаила сомневаться не приходится, но вполне возможно, что на тракте Александра-only_a_lad с усилителем Демографа всё звучало немного по другому, а подъём баса действительно захватывал приближенно говоря всю большую октаву целиком, от 65.4 до 123.5 Гц. Что я, собственно, и услышал. Но ведь и До Большой октавы 65.4 Гц тоже далеко не инфрабас. Где же в 007-х контроктава, не говоря уже о субконтр??

 

smc4pro

Если я ничего не путаю, когда Демограф сделал первый вариант своего супер-усилителя для 007, то only_a_lad отмечал, что семерки стали играть чуть ли не лучше девяток. Затем Демограф модернизировал усилитель, подтянул девятки, а семерки, соответственно, немного просели по сравнительному уровню.

Demograf

совершенно точно семеркам надо нечто другое чем девяткам и последний шаг дал семеркам больше возможности раскрыться.

по моему семерки очень любят большую амплитуду и не любят самый нижний бас . и по моему у семерок потенциал больше чем у девяток так как они реально более аналоговые и более плотные по подаче имхо.

 

Как я понял, с новыми лампами Вашего усилителя баланс 007 заметно сместился вниз и теперь они способны передать утробные глубины басом, типа дрожания земли при прохрждении настоящих танков!!! А это уже настояшая контроктава (типа 32.7 - 61.65 Гц), и точно с большой амплитудой!! Если при всем этом 007 звучат сбалансированно и не теряют детальности и разрешения в других участках АЧХ, они могут мне весьма понравиться и, чего не бывает на свете, даже оттеснить девятки. Так что жду зимних каникул и нового прослушивания на тракте Александра! Главное для меня не плотность и телесность, а достовеность тембров живых инструментов, вот к чему я особенно чувствителен. Если эти живые тембры не подведут - меня должно впечатлить! В противном случае никакие басовые глубины мне не в радость! К примеру, у Одиссеев инфрабаса хоть отбавляй, но звучание органа вовсе не похоже. У Викторов крайние басовые глубины гораздо более иллюзорны и воссоздаются сознанием на сонове обертоновых резонансов, но эта иллюзия может впечатлять сильнее реальности! Еще лучше на органе винтажная модель АТХ W11JPN. Правда, там инфра настоящая, включая полную субконтроктаву, но при этом тембры органа еще достовернее, чем на Викторах, а уж богаче во много раз. Хотел их взять у Валеры, но меня опередили, до сих пор переживаю!

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем borlebsin

[Volonter 8 348]

@molokoff, вот именно, что 009е играют максимально нейтрально, референсно. Мне же больше понравились орфеи с их бархатистым подкрасом тембров. Но это отнюдь не означает, что это не является их отсебятиной. Очень сладкой и прекрасной. Имхо, они делают тембра красивее, чем в жизне. Какая-то своебразная магия...

Ну и стаксам не дано дать столько объема, глубины, как это делают орфеи. Меня и 800е этим подкупали, а орфеи тем паче )

[molokoff 26 240]

borlebsin

 

Борис, давайте не полемизировать из-за нескольких герцев - вы профессионал, а я любитель. Меня прежде всего огорчил в 007 интервал приблизительно от 80 до 110, поскольку там расположено много вкусностей у контрабасов, литавр и бас-гитар. Но вспомните мою фразу: "Поэтому, я только по одному аспекту, по мидбасам". О контроктаве и, тем более, о верхней части субконтроктавы, я тихо-тихо промолчал, иначе семечками бы заплевали. Но достаточно послушать на 007 хотя бы "Прелюдию и фугу на тему BACH" на органе даже c 32 футовыми трубами, не говоря уже о 64, и все станет ясно. Это не значит, что я охаиваю 007 - это прекрасные наушники, со своей нишей и со своими слушателями.

Zontik

 

По моему мнению и по мнению ряда моих друзей и знакомых, как обладателей Орфеев (их всего двое), так и просто слушателей музыкантов, это самые нейтральные наушники. Аргументированные доказательства на этот счет приведены в обзоре Олега, еще раз ссылка на него: http://forum.doctorh...azarin&st=6300. У вас другое мнение и это не вызывает никакого осуждения - разные тракты, разный слух, различный эмоциональный настрой и множество других факторов. Ведь ходить строем уже совсем не модно. О возможной причине некоторой бархатистости я упомянул в посте выше.

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем molokoff

[Volonter 8 348]

уточню, что слушалось это на системе Александра. Значит 009е на его системе звучат нейтрально, а орфеи красят, а у вас, выходит дело скорее наоборот? странно это. Скорее всего, значит, дело не в тракте, а в особенности восприятия. А может, и в том и в другом

[borlebsin 2 186]

Борис, давайте не полемизировать из-за нескольких герцев - вы профессионал, а я любитель. Меня прежде всего огорчил в 007 интервал приблизительно от 80 до 110, поскольку там расположено много вкусностей у контрабасов, литавр и бас-гитар.

 

Да я с Вами вовсе не полимизирую, а напротив, на основании всего, что мне удалось услышать до настоящего времени, полностью разделяю Ваши взгляды как на 007-е, так и на 009-е! Просто Ваш тест помог мне более детально осознать то, что я тогда услышал, и почему не смог слушать орган в 007-х больше минуты. Имено эта задранная большая октава давала неестественную перегрузку, в то время как ниже этих 80 (в крайнем случае, 62-х) Герц звучало так хило и бледно, что орган слушать просто не хотелось! А на девятках всё звучало нормально, сбалансированно, и хотя иногда хотелось может быть самую малость прибавить общее количество баса, это было совсем не критично, и орган звучал как орган!

Тем не менее, я вполне допускаю, что на таком уникальном экслюзивном усилетеле, как усилитель Демографа у Александра, улучшаюшая замена ламп вполне способна привести к смещению баланса 007-х вниз, в глубокие басы, в контроктаву, а это уже серьёзно. Причем у меня есть веские основания полагать, что как раз нечто подобное и произошло, хотя сам я еще не смог всего этого послушать.

Послушаю - напишу своё мнение.

[SharapoFF 4 602]

borlebsin

 

Борис, давайте не полемизировать из-за нескольких герцев - вы профессионал, а я любитель. Меня прежде всего огорчил в 007 интервал приблизительно от 80 до 110, поскольку там расположено много вкусностей у контрабасов, литавр и бас-гитар. Но вспомните мою фразу: "Поэтому, я только по одному аспекту, по мидбасам". О контроктаве и, тем более, о верхней части субконтроктавы, я тихо-тихо промолчал, иначе семечками бы заплевали. Но достаточно послушать на 007 хотя бы "Прелюдию и фугу на тему BACH" на органе даже c 32 футовыми трубами, не говоря уже о 64, и все станет ясно. Это не значит, что я охаиваю 007 - это прекрасные наушники, со своей нишей и со своими слушателями.

Zontik

 

 

Михаил, заинтриговали вы меня "манной кашей". Ну и "спор кипящий" - тоже ведь не на пустом месте.

Посему решил поразбираться, почему я такой глухой и не слышу очевидной разницы в звучании субоктав о (значит) лишен разных вкусностей у контрнтрабасов, литавр и прочих басозвучащих.

Тк 009 - увы нетути ( и не предвидятся пока что) попррбовал поиграться с тем что есть. Ну и - заодно - расставить в своем личном рейтинге прпавшие для долгого и подробного тестирования АТ - 5000 (увы...) и сравнить как эти субактавы воспроизводит "Большая Тройка" (007-800-1000) в сравнении с друг другом.

Также мелькала мысль ( оказавшаяся бредовой) что столь подробно расписанные на форуме 5000 окажутся жутко богатыми по части субоктав и (чем черт не шутит) ими именно и порадуют.

Ибо - напомню - JVC 1000 о коих было рассказано много чудес никаких обещаний не выполнили, все бедненько и простенько, в том числе и с басами.

Ну и - не без того - читающему форум народу (как и мне впрочем) заманухи про Орфеи елеем по сердцу, но это все же больше сказки, а про то что все таки близко и доступно (пусть и задорого) тоже ведь надо?

Орган воспроизводил с Absolute sound sacd sampler Telarc - понимаю что "текст" в чем то спорный (сам теларк не люблю за "мертвечину") но что там технически все правильно играет - беспорно.

Ну и вся остальная классика там весьма разнообразно (фото обложки вывешу).

Повторюсь опять - звучание 007 в моей системе нынче приоритетно, посему очень придираюсь к тому что чего то не устраивает.

Из всей этой троицы наиболее "глубокий" бас (унч Nagra PL-P) у Grado PS 1000 - они вообще звучат чуть иначе, чуть упрощая середину и "подсушивая" верх, но в целом их "искристый баланс" очень в тему, пожалуй их в основном сетапе в качестве динамических я и буду слушать.

800 "все делают правильно" но до "потолка" стаксов явно не достают, исчезает "магия" и живое дыхание звука в том объеме, в каком это получается у 007.

Но (однако) про орган:

Все эти нижние регистры с придыханием из труб как ни удивительно наиболее разборчиво отыграли Деноны 7000, именно в них мне стало более менее понятно о чем вы с Борисом говорите.

АТ 5000 кстати в том же месте все эти переборы не отыгрывали, просто мерно гудели с претензией на какую-то глубину. Единственное что им удавалось - это гитары(8 композиция.

007 (явно "давя" остальных естественностью пространства и "объемом" виртуального помещения) переборы эти давали (увы) только "общим" планом, сглатывая (скрадывая?) как раз все эти красивости с переходом из одного регистра в другой.

800 (к коим претензий по басам никаких) играли похоже, но на фоне 007 заметно более "блекло" - тут уже похоже увы, празник иссяк (хотя если убрать из обихода 007 и чуть отвыкнуть - он продолжится).

Гра о (как уже сказал) играют по части баса глубже всех, но по части разборчивости регистров и у них проблемы - иногда ощущение что тебя "давят сигналом", а не звучанием инструмента.

Ну, вот такие "акустические впечатления" (может кому и полезны?..)

 

 

 

[SharapoFF 4 602]

Заходил в гости Денис (deeone). Ну - послушал "по свежим следам" то же самое.

Впелатления совпали.

Sacd такой:

[deeone 81]

Подтверждаю

[Alexander 717]

borlebsin

 

Борис, давайте не полемизировать из-за нескольких герцев - вы профессионал, а я любитель. Меня прежде всего огорчил в 007 интервал приблизительно от 80 до 110, поскольку там расположено много вкусностей у контрабасов, литавр и бас-гитар. Но вспомните мою фразу: "Поэтому, я только по одному аспекту, по мидбасам". О контроктаве и, тем более, о верхней части субконтроктавы, я тихо-тихо промолчал, иначе семечками бы заплевали. Но достаточно послушать на 007 хотя бы "Прелюдию и фугу на тему BACH" на органе даже c 32 футовыми трубами, не говоря уже о 64, и все станет ясно. Это не значит, что я охаиваю 007 - это прекрасные наушники, со своей нишей и со своими слушателями.

Zontik

 

Ибо - напомню - JVC 1000 о коих было рассказано много чудес никаких обещаний не выполнили, все бедненько и простенько, в том числе и с басами.

Да, jvc 1000 сильно уступают Викторам 1000, хотя может быть это и различия в экземплярах...

[SharapoFF 4 602]

@Alexander,

 

Да нет, это "те самые" Викторы, просто для меня это одна фирма...

Надо впрочем у Виктора уточнить

[Nibelung 2 129]

Подскажите, знатоки, Stax Lambda Nova это на что похоже? Насколько интересная модель?

До какой цены есть смысл торговаться за модель в хорошем состоянии?

Можно в личку, если это оффтоп (не уверен)

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Nibelung

[МАН 1]

Не претендуя на звание знатока попытаюсь ответить вам. Нова это раннии лямбды (90гг) , а так, примерно уровень 303-х лямбд имхо. А самые низкие цены вы и так знаете где Удачи вам в приобретении.

[Nibelung 2 129]

Не претендуя на звание знатока попытаюсь ответить вам. Нова это раннии лямбды (90гг) , а так, примерно уровень 303-х лямбд имхо. А самые низкие цены вы и так знаете где Удачи вам в приобретении.

Как раз не знаю, но спасибо, понял, каков порядок цифр.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Nibelung,

судя по некоторым отзывам на хэдфае, это уровень 303/307, но звучат они более "благозвучнее" что ли =)

Как я понял, это что-то типа "современные" 880/990 против оных винтажных.

nova signature, судя по всему, интереснее других lambda-classic моделей.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Ilya-s

[Jaster 634 5 Тракты]

Сигнатуры - это которые как висящие на ушах колонки? Пишут что неплохи..

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Jaster,

нет, наушники-колонки, это сигмы:

а nova signature - часть другой линейки, - lambda:

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Ilya-s

[Jaster 634 5 Тракты]

А, понятно, ну тогда смысла нет в них.. Разве что в качестве запасных

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Приветствую всех! Задумался о покупке STAX 507 из японии. Думаю про родной усилитель 006TS. Как он для них? Какие варианты есть в тот же бюджет? Он в японии стоит 1000 долларов. Есть ли какие-то варианты лучше в пределах 30-40 тысяч?

 

Про самые лучшие для стаксов я знаю, но на данный момент не готов к таким покупкам.. Спасибо за любые советы.

[Jaster 634 5 Тракты]

@kabuto, за 1000 умельцы тут получше соберут.. По себе знаю.. штатные гибридники звучат неплохо, но на ВЧ песочек чутка есть.. Хотя если боязно самодел заказывать, то вполне годный вариант.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Не, не боюсь абсолютно, даже только за! Диме Demograf задал вопрос, у кого еще можно спросить?

[iow 1 809 1 Тракты]

Не, не боюсь абсолютно, даже только за! Диме Demograf задал вопрос, у кого еще можно спросить?

Думаю, что у victorvvo можно тоже проконсультироваться.

[Pierce 114]

Kabuto, также обратите внимание на Архипова.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Вы про Лабораторию Архипова? А какие у них модели под электростаты?

[Volonter 8 348]

@kabuto, прежде чем настраиваться ни их покупку - хотя бы послушать надо. А то как всегда...

Вон ты на 800 тоже настроился, а послушав, немного расстроился