Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Melsig 1 080]

Melsig

с Беттой22 надо попробовать их.

 

да пока они лежат у Макарова - интересно было бы послушать и с его усилами, родным Императором и новым усилком профетмастера, он вроде тоже не очень мощный, но крайне линейный и с приличными возможностями по току. Но не знаю, рискнет ли ЮМ делать переходник, вдруг в пресайдах есть какая-то хитрость и они погорят нафиг.

[Pipha 305 3 Тракты]

Отложил SR-009 чтобы отправлять и пару дней после этого практически не слушал наушники. Надеваешь HD800 или LCD2 - ну не вовлекает. На работе только немного слушал между делом Ultrasone 900 Pro и Westone по пути. Уже думал завтра отправлять по гарантии стаксы - решил последний разок послушать. Так нравится, что отправлять не хочется. Два месяца ждать. Кроме того разбаланс при включении оказался всего порядка тройки. До этого доходило до шестёрки при включении после отлёживания. Боюсь пока они месяц будут ехать в одну сторону, разбаланс совсем может пропасть и мне вернут их как исправные ("типа диагностика не подтвердила наличие дефекта"). Давать им отлёживаться месяц и попытаться послушать после этого тоже перспектива не особо радует. Снова сомнения и стресс - ж(.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Pipha, отправляй, а то хуже будет. Еще усугубится неисправность от эксплуатации с дефектом и потом уже только драйвера новые покупать.

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha, отправляй, а то хуже будет. Еще усугубится неисправность от эксплуатации с дефектом и потом уже только драйвера новые покупать.

набираюсь сил. Ещё на выходных может быть папа заедет - дам ему послушать - посоветуюсь - он очень грамотный специалист и ему удаётся давать очень дельные советы в подобных вещах, включая те случаи, с которыми ему ещё не приходилось сталкиваться. Думаю заручусь ещё одним мнением отправлять - и уже тогда точно пошлю - надеюсь в начале недели. Может быть, на выходных, попробую заодно "модировать" GES - понизить bias, как это обсуждалось - взглянуть чуть на результат.

 

... а минут за сорок рассогласование упало уже примерно до двойки...

[SharapoFF 4 602]

Pipha

Хирней какой то занимаетесь на мой взгляд

Если есть какие то очевидные претензии к звучанию наушников - а они очевидны - отправляйте их по гарантии и требуйте исправный экземпляр.

Иначе будете аждый раз одевать их на голву и слушать "разбаланс" а не музыку

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Хирней какой то занимаетесь на мой взгляд

Если есть какие то очевидные претензии к звучанию наушников - а они очевидны - отправляйте их по гарантии и требуйте исправный экземпляр.

Иначе будете аждый раз одевать их на голву и слушать "разбаланс" а не музыку

...через час разбаланс уже лишь 1.5. Склоняюсь к отправке, но отправить и потратив деньги (тоже не слишком дешево отправлять) и два месяца и получить назад тот же экземпляр с комментарием "проблема не подтвердилась" тоже удовольствие сомнительное. К тому же как я понимаю, с меньшим bias есть шанс, что проблема вообще перестанет проявляться с такой тенденцией. Всё же склоняюсь к отправке, поскольку это всё-таки выглядит как "лишний раз перестраховаться" (надеюсь риск с отправкой и т.п. всё-таки не так велик).

 

p.s. хотя и голова забита проблемой, но тем не менее от музыки удовольствие получать получается неслабое...

[OWL 500]

Pipha

Поляризацию вольт на 100-200 придется меньше делать чтобы при неисправных

драйверах не прилипало, чувствительность естественно сильно упадет, звук

ухудшиться т.к. усилок будет работать с большими уровнями сигнала.

[jammer 446]

Что то я вообще ничего не понимаю в ценообразовании российских дилеров, интернета что ли у них нет((

Новые 009 стоят около 3600 usd, 007 усилитель -1600, пересылка и того и другого отдельно из Японии составит еще долларов 200 (kakaku.com, tenso.com) итого 5400 в рублях около 170 тыс. Откуда берутся цены на наушники в 240 т.р?????

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Поляризацию вольт на 100-200 придется меньше делать чтобы при неисправных

драйверах не прилипало, чувствительность естественно сильно упадет, звук

ухудшиться т.к. усилок будет работать с большими уровнями сигнала.

вроде как сейчас завышенная поляризация - 610-620 В.

Как я понял, в любом случае нужно понижать поляризацию - и рекомендованное значение (Demograf) - 540 В. До этого значения и снизить. Как я понял, сильно усиление и качество при этом не должно упасть - я про это также пробовал советоваться - это первая мысль, которая мне пришла в голову. Остаётся вопрос, как всё-таки поведут себя драйверы в ответ на снижение поляризации. Сильнее испортить наушники, я думаю, всё же это не может. Как я уже говорил, у меня есть опасения, что при "нормальной" поляризации проблема перестанет диагностироваться (может быть уже при небольшом прослушивании, а может быть после небольшой отлёжке или каких других особенностей использования) - так что, в частности, она и при диагностике на гарантии может не проявиться (при том что она очень нестабильна, боюсь, может пропасть при транспортировке и т.п.). Как я понял, кроме залипания версий, объясняющих симптомы нет (ну ещё немного говорили про перекос) - при этом исчезновение проблемы в течение прослушивания вроде как никто не взялся связать с залипанием (как бы это могло быть). И эти вот несколько неопределенностей лишний раз смущают.

 

...хочу искренне поблагодарить форумчан за комментарии и сочувствие - ж)

[deeone 81]

Что то я вообще ничего не понимаю в ценообразовании российских дилеров, интернета что ли у них нет((

Новые 009 стоят около 3600 usd, 007 усилитель -1600, пересылка и того и другого отдельно из Японии составит еще долларов 200 (kakaku.com, tenso.com) итого 5400 в рублях около 170 тыс. Откуда берутся цены на наушники в 240 т.р?????

Это +40%, дешевле вести бизнес в России не получается.

[RuleRule27 1 012]

Опять же, под джаз можно LCD3 купить, не тратясь на особое к ним усиление.

и то правда, к чему на джаз усилия тратить,

низкая музыка

 

скажу вам честно.

дело же не только в том сколько инструментов могут вынести наушники c усилителем,

есть еще атмосфера там, в 007 она такая что если бы можно было, я бы в них жил.

смысл тратиться есть, по моему

[OWL 500]

Pipha

Все уже испорчено, и дальше будет только хуже если продолжить использовать,

540в точно не спасут ситуацию, все экземпляры по-разному выдерживают,

мои 404 аж 700в(дальше не рискнул пробовать) спокойно держат при постоянной эксплуатации.

То что отлежавшись наушники работают ни о чем не говорит, повторяю - даже если 50%

площади прилипло то оставшиеся площадь пленки прекрасно играет музыку,

даже громкость не так сильно падает.

С такой проблемой даже на 500в залипать будет точно, возможно не всегда и не сразу,

а вот как поведет себя сервисцентр это малопредсказуемо к сожалению...

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Все уже испорчено, и дальше будет только хуже если продолжить использовать,

540в точно не спасут ситуацию, все экземпляры по-разному выдерживают,

мои 404 аж 700в(дальше не рискнул пробовать) спокойно держат при постоянной эксплуатации.

То что отлежавшись наушники работают ни о чем не говорит, повторяю - даже если 50%

площади прилипло то оставшиеся площадь пленки прекрасно играет музыку,

даже громкость не так сильно падает.

С такой проблемой даже на 500в залипать будет точно, возможно не всегда и не сразу,

а вот как поведет себя сервисцентр это малопредсказуемо к сожалению...

В целом, как я сказал, я склоняюсь к отправке - сейчас вот планирую на начало следующей недели. Тем не менее поляризацию понижать, всё равно, как я понимаю нужно. Можете ли вы ответить на пару вопросов? Правильно ли я понял, у вас нет сомнений, что у меня проблема именно с залипанием? Вы не согласны с более-менее общим, как я понял мнением, что поляризацию в любом случае нужно понижать? Правильно ли я понял, вы полагаете, что даже после понижения поляризации ничего существенно не изменится и я также увижу эту проблему? По поводу отлёжки, вы согласны с тем, что есть риск что проблема просто не проявится в сервисе (как бы хорошо гипотетически они не относились к пользователю)? А у вас нет объяснений, почему после даже часа проигрывания проблема существенно ослабевает, а ещё через три-четыре может полностью исчезнуть? А почему после отлежки может снова вернуться? Заранее благодарен за ответы - ж).

[Fireblade 951]

Cкорее всего дефект был именно наушников имхо. Усилитель уже проверенный и поляризация 610В можно сказать норма. На 5-7% выше номинала что не является критическим отклонением и исправные наушники должны нормально работать.

[jammer 446]

Что то я вообще ничего не понимаю в ценообразовании российских дилеров, интернета что ли у них нет((

Новые 009 стоят около 3600 usd, 007 усилитель -1600, пересылка и того и другого отдельно из Японии составит еще долларов 200 (kakaku.com, tenso.com) итого 5400 в рублях около 170 тыс. Откуда берутся цены на наушники в 240 т.р?????

Это +40%, дешевле вести бизнес в России не получается.

 

Вы наверное не так поняли - 170 стоит комплект их топовых стаксов и топового усилителя, а 240 - только наушники из этого комплекта.

 

Что касается дешевле не получается - это вечная сказка продавцов из 90-х годов, хотя она действует даже на производителя - имел беседу с ван дер хулом по поводу цен в России и он мне убеждено рассказывал про налоги таможню и прочее, во как монстра хаайэнда грамотно отгрузили)))

Очень лень в данной ветке начинать подсчеты закупочной цены на стаксы, несколько моментов - маржа дситрибютора - от 50 процентов от розницы ( как правило европейской) НДС не играет роли, если вы чуть чуть знакомы с бухгалтерией и как он платится и зачитывается, соотв. Таможенная пошлина платится от дилерской цены и составляет от 5 до 15 % , точная цифра есть на tks.ru. Ну да, скажите еще что дилер платит все налоги и белую зарплату, поэтому ему и приходится продавать стаксы с наценкой в 200%%%. Наверное еще есть те кто в это поверят ))))))

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Ну да, скажите еще что дилер платит все налоги и белую зарплату, поэтому ему и приходится продавать стаксы с наценкой в 200%%%. Наверное еще есть те кто в это поверят ))))))

С коспирологией давайте в другую тему.

[funky77 654]

Не сочтите за рекламу.

Сижу дома, никого не трогаю .Приходит сообщение от Flux Labs: мы нашли небольшой недочет в системе блока питания, это не смертельно, но если Вы пришлете его за наш счет, мы в течении суток все сделаем и вышлем его обратно. Позавчера отправил, вчера балдел в одисеях, сегодня пришел номер трекинга .

НУ ВЕДЬ МОГУТ ОПЕРАТИВНО РАБОТАТЬ, КОГДА ЗАХОТЯТ!

[OWL 500]

Pipha

Все уже испорчено, и дальше будет только хуже если продолжить использовать,

540в точно не спасут ситуацию, все экземпляры по-разному выдерживают,

мои 404 аж 700в(дальше не рискнул пробовать) спокойно держат при постоянной эксплуатации.

То что отлежавшись наушники работают ни о чем не говорит, повторяю - даже если 50%

площади прилипло то оставшиеся площадь пленки прекрасно играет музыку,

даже громкость не так сильно падает.

С такой проблемой даже на 500в залипать будет точно, возможно не всегда и не сразу,

а вот как поведет себя сервисцентр это малопредсказуемо к сожалению...

В целом, как я сказал, я склоняюсь к отправке - сейчас вот планирую на начало следующей недели. Тем не менее поляризацию понижать, всё равно, как я понимаю нужно. Можете ли вы ответить на пару вопросов? Правильно ли я понял, у вас нет сомнений, что у меня проблема именно с залипанием? Вы не согласны с более-менее общим, как я понял мнением, что поляризацию в любом случае нужно понижать? Правильно ли я понял, вы полагаете, что даже после понижения поляризации ничего существенно не изменится и я также увижу эту проблему? По поводу отлёжки, вы согласны с тем, что есть риск что проблема просто не проявится в сервисе (как бы хорошо гипотетически они не относились к пользователю)? А у вас нет объяснений, почему после даже часа проигрывания проблема существенно ослабевает, а ещё через три-четыре может полностью исчезнуть? А почему после отлежки может снова вернуться? Заранее благодарен за ответы - ж).

 

Да, в любом случае пленка прилипла, других вариантов нет.

Согласен, понизить поляризацию можно на всякий случай, можно и до 500в, надежность

однозначно повысится, но это с исправными наушниками. Дело еще в том что разные

экземпляры имеют разную реальную чувствительность, это очень заметно было когда 404

immozarta играли громче моих раза в 1,5-2, следовательно расстояние между статорами у них

меньше и макс допустимое напряжение тоже меньше. Можете сравнить свои 009 с чьи-ми то еще

по громкости, наверняка будет отличие.

В сервисе могли бы разобрать драйвер и тогда визуально определить наличие дефектов

пленки, это проще чем ждать залипнет или нет, я бы так сделал.

Насчет изменений состояния в течение нескольких часов нет теории, я подобное замечал

на своих sr-5 до ремонта, но не смог выяснить.

[longrun 1 322]

По слегка засветившимся официальным фото пожно понять, что LL MkII все же будет иметь человеческий вид.

 

[Pipha 305 3 Тракты]

...продолжение приключений

 

вчера вечером попытались сделать мод GES с целью понижения напряжения поляризации с более чем 600 В до примерно 540. Исходная точка - 647 В на входе делителя напряжения (выходе питания). Поскольку раньше был делитель 3.6+0.1 МОм это давало на наушниках (подключаемых параллельно 3.6 МОм) напряжение более 600 В (647*3.6/(3.6+0.1)). Для достижения 540 В вместо 0.1 МОм должно быть сопротивление 0.7 МОм (аналогичная оценка). Фактически же мы здесь ограничились установкой значения 0.66 МОм - подключив последовательно к 0.1 МОм ещё одно сопротивление 0.56 МОм. Что позволило уже наблюдать напряжение поляризации в районе 530 В (снизить его до этой величины). До этого момента всё было предсказуемо. Однако результат получился неожиданным - при попытке послушать наушники в таком режиме разбаланс достиг 30 раз! При этом при поднимании громкости уже начинали быть слышны искажения, так что я не стал выводить громкость на нормальный уровень, чтобы не слишком рисковать наушниками (хотя могу себе представить, что там уже при пересчете в foobar существенными могут становиться ошибки округления и т.п.). Сегодня мы закоротили впаянное сопротивление, таким образом вернувшись к режиму работы связки до вчерашней модификации. При этом уровень разбаланса также вернулся к прежней величине. Т.е., по-видимому, наушники в процессе вчерашних экспериментов не пострадали. Тем не менее пока результат такой - эффект разбаланса оказывается выше при меньшем значении поляризации. Какие будут ваши предположения и комментарии?

[Fireblade 951]

Какие будут ваши предположения и комментарии?

 

Отправлять наушники по гарантии. Усилитель пока не трогать. А после ремонта наушников можно в делитель вместо 100к поставить 400к для 580В или 500-600к для заниженного биас.

[Pipha 305 3 Тракты]

Какие будут ваши предположения и комментарии?

 

Отправлять наушники по гарантии. Усилитель пока не трогать. А после ремонта наушников можно в делитель вместо 100к поставить 400к для 580В или 500-600к для заниженного биас.

 

Именно такой сценарий я себе и представляю. Вопрос, например, в том, не вносят ли новые симптомы коррективы в диагноз. Как их можно было бы объяснить.

[Jaster 634 5 Тракты]

Глупое предположение конечно, но может просто криво собрали одно ухо и там расстояние до статоров больше?

 

Все же я бы на Вашем месте послушал наушники на родном, заведомо исправном усилителе.

[Pipha 305 3 Тракты]

Глупое предположение конечно, но может просто криво собрали одно ухо и там расстояние до статоров больше?

 

Все же я бы на Вашем месте послушал наушники на родном, заведомо исправном усилителе.

 

Ну дык мы же пробовали на WES. Повторения симптомов GES на WES (с которым другая пара девяток работала нормально) - полагаю этого достаточно. Родной усилитель несколько сложнее найти и не думаю, что это что-либо изменит.

[Jaster 634 5 Тракты]

Ну тогда точно проблема в наушниках.