Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[bobbyGUN 26]

vel11

Кроме 507, из топовых наушников ничего не доводилось у себя слышать. Если, их можно назвать топами). Поэтому, так написал.

HD650 у меня были, и особо ничем они не выделяются. 507 в принципе тоже. Хотя, имел бы я больше опыта. Естественно, я бы точно чего нибудь нашёл в них, или наоборот.

 

iow

Согласен, насчёт универсальности 507. Чтобы я в них не слушал, в них всё играет хорошо. Остаётся только, придираться к записи трека.

[funky77 654]

bobbyGUN

такой вопрос, вам хватает баса в 507-х на фоне монстров долбежки Beyer DT 990?

Да какие они монстры долбежки! Те же D5000 в этом отношении уделывают их имхо в одни ворота

[funky77 654]

Все правильно. Беда в другом, как только они станут доступны большинству, вся аура у этих наушников испариться. Вы посмотрите на форум, тут каждые новые наушники - это путь длиною в год от любви до ненависти.....

На форуме есть несколько человек, которые действительно склонны активно «влюбляться и разочаровываться», они очень «на виду» (понятно почему), но их не так много и без них форум был бы скучным. Но судить только по ним было бы ошибкой. Тех, кто «сохраняет привязанности» и потихоньку двигается вперед больше – по моим наблюдениям. Но основная часть – 3-я категория, которая пока «ищет» и зачастую просто не может себе позволить серьезные уши и подобающие тракты. С наушниковой темой проще, чем с колоночной (имхо). В «абсолютной категории» есть меньше десятка ушей-лидеров, есть еще для каждого свои вкусовые и «нишевые» – что тоже хорошо. По поводу ауры – от того, что лучшие записи стали более доступны, аура этих записей хуже не стала – «имеющий уши да услышит»)) С точки зрения коллекционирования чего-либо – согласен, массовость во вред.

+1000000

Честно говоря не представляю, как я через год продам свои 007 c kgbh и дауншифтюсь куда-нибудь.... Разве что по большой нужде или вообще пропадет интерес к музыке

 

Как пример из жизни - настолько полюбите "колоночный" тракт, что слушать музыку в наушниках станет невыносимо....

В общем не стоит зарекаться, ой как не стоит. Вся эта категоричность - обычно от недостатка опыта.

 

Ну или например решите для себя, что прослушивание музыки - только в оригинале и своими ушками, т.е. например по консерваториям начнете ходить....

Это все конечно крайности... В жизни всякое бывает....

 

Я полность согласен с предложенными вами вариантами "съезда" со стаксов. Но для меня они возможны только в случае покупке отдельного дома со спец комнатой для прослушивания, и ли переезда в областной центр с наличием консерватории. Вобщем я еще долго буду слушать стаксы

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

возможно дело в усилителе. Ведь тот же DragonOwen поменял HE-6 на 507, а если бы там была бы такая пропасть по количеству и возможно качеству НЧ, то я не думаю что это бы случилось

Наличие "полновесных" и мощных НЧ у HE-6 было фактически основной причиной моих сомнений при переходе на SR-507, но посидев на 507 буквально несколько дней я понял что для меня не в приоритете в звуке мощный "полновесный" бас, для меня основное на басе это скорость, а мощь на басе для меня не столь существенна, хотя и желательна... Вторая особенность 6-ок это то что упомянул vel11 - количество воздуха, действительно мощь звучания HE-6 в основном не НЧ формируют на мой взгляд, а именно это ощущение некоего пространства наполненного "воздухом" (описание так себе, но лучше у меня не получается), но на мой взгляд это именно особенность подачи, а не однозначный плюс, например у тех же 507 другая особенность подачи, в них звуки практически вообще к наушникам не привязаны, они как будто возникают вокруг тебя и все, свободно, без какого либо напряжения (кстати у 009 ИМХО этот эффект намного меньше выражен), на контрасте с HE-6 мне такая подача в первый день не особо нравилась, было ощущение "разряженности" пространства, не хватало телесности, ну и естественно "воздуха" 6-ок... но опять же, послушав пару дней только 507 я понял что мне их подача больше по душе и слушать 6-ки уже не хотелось... ну и у 507 нету таких пиков в районе сибилянтов как у HE-6, что тоже некоторую роль в моем переходе на 507 сыграло

[VanDemarez 39]

Давно вижу на одном известном аукционе некоего кулибина, клепающего улилки по типу т2(по его скромным заверениям)

Вот фото.

Дмитрий, что скажете, похож?

это 2 разных усилка по 2 фото на каждый.

Как я понял у второго отдельно вынесен бп, а первый собран едино в одном корпусе.

[Jaster 634 5 Тракты]

Судя по схеме на последней картинке - это не Т2.

Первый вариант - похож на тот, что делает ViktorVvo - 2 каскада в балансе с выходными трансформаторами.

Хм.. или это входные балансные? Тогда не вижу выходных конденсаторов или трансов..

Детальки не топовые.. межкаскадники похожи на Солен, но не уверен, плохо видно.

Второй вариант - непонятно что, рядом с ним гибридник Т1 на фото.

[Fireblade 951]

К Т2 тот усь не имеет отношения. Вот "клон" Т2 с блоком питания. Усилитель по сути ламповый но там масса электроники для стабилизации режимов.

[VanDemarez 39]

Я по японски не особо разговариватель, поэтому и спросить напрямую не могу что у него там =) А такие обороты выкидывает чтобы описать как звучит Не то что наш молчаливый партизан Дима

[victorvvo 511]

По "японскому" DIY усилителю -

Трансформаторы выходные, выходные лампы EL34 в триодном включении c индивидуальным автосмещением, керамические резисторы + шунтирующие конденсаторы - в катодах. По "маленьким" лампам - входной каскад усилитель напряжения (по всей видимости 12AX7, два триода одного баллона объединены)+ второй каскад ФИ (по всей видимости 12AU7) - так как межкаскадные конденсаторы соединены с анодами, то похоже что фазоинвертор по схеме с общим катодом, по всей видимости "Long Tail".

[Melsig 1 080]

ура! Переключил 727 на 220 вольт, наконец-то слушаю, спустя полгода ожидания, 507 стаксы. mytek 192, по XLR, запитано все от какого-то недорогого furman. В общем, выводы пока противоречивые. В плюсах - прежде всего, потрясающая проработка тихих нюансов, всяких ревербераций и тд, что дает очень реалистичное ощущение пространства (хотя совсем не как у зенхов 800 - у них на дх экземпляре звуки вполне прям проецировались в реальное пространство, в радиусе где-то метра от головы, а у 507 - звуки вроде как вплотную примыкают к голове, но если вслушаться, закрыв глаза - возникает очень тонко дифференцированное пространство, но как бы "смысловое" и не коррелирующее с физическим - рукой в КИЗ никак не потыкать. Еще - звук очень комфортный на любой громкости. В минусах - главное, пожалуй, это странности с вокалом (причем с разным - жена это отметила на прекрасном диске Жерара Лена "О лузитано", а я - переслушав половину 3 акта Валькирии Шолти, "i ' m going slightly mad", немного Дайаны Кролл и Зимнего пути Хоттер-Раухайзен). Смысл претензии очень простой - с одной стороны, вокал подается детально, с хорошо слышимыми реверберациями помещения, где они есть в записи (пожалуй, они слышны лучше чем где бы то ни было), с другой - вокал выглядит "пустоватым", нет плотности и гущи (в этом смысле они проиграют даже баерам 801, несмотря на то, что у баеров против стаксов грязновато-зернистый звук). Второе - на тутти картинка теряет детальность, без всякого крика и дискомфорта - просто мягко мутнеет. Третье - странный бас - он вроде как создает иллюзию, что его много и он быстр и четок, но если вслушаться - упругости как-то нет, глубины нет и вообще он похож на призрачный чертеж баса (это при сравнении с НЕ6, Т1 и виктор DX1000 - не прямом, а по памяти, делать полномасштабный тест с перетыканием я сейчас не буду, как-нибудь потом). Еще я могу сказать, что в целом понимаю, что люди подразумевают, говоря о "пластиковости" 507 с родным усилом - вот именно какое-то парадоксальное сочетание тончайших микродеталей и "зализанности" фактуры, какой-то одномерности тембров.

В целом, если прочитать ту разгромную рецензию на 727 в статье о сравнениях ушников на 009, то претензии в общем-то схожи - проблемы с басом и мутноватый звук на тутти. Разве что там вроде как не отмечалась пустоватость вокала.

Но, в общем, послушаю я с месяцок стоковый вариант 727 и буду делать шпритцер мод с охватом выходного каскада ООС, который из них делает нечто вроде 727.

А что касается нынешней связки - то, на мой слух, в таком варианте 507 все-таки сильно проиграют НЕ6 (у тех в минусах тока яркость, которую можно простить, если они - не единственные наушники, а плюсов масса - более конкретный и весомый бас, более густые и сочные тембры плюс прекрасная разборчивость вплоть до самых высоких уровней, хотя на самых низких они все-таки стаксам прилично проиграют - но лично мне выслушивать все эти реверберационные хвосты совсем не главное в музыке). Если сравнивать с другими имеющимися топами, то тут уже будет примерное равенство, просто все они сильно отличаются друг от друга и наборы достоинств и недостатков никак не перекрываются - т1 ровные и с классным басом, но чуть замыленные, с какой-то микродинамической вуалью, ДХ1000 вообще откровенно вкусовые (и дико вкусные) наушники...

[SharapoFF 4 602]

Melsig

Вы прекрасно описали разницу между 507 и хорошими динамическими наушниками (800-1000 и тд).

007 лишены этих недостатков, по сравнеию с 507 - принципиально другой "класс".

[Melsig 1 080]

Melsig

Вы прекрасно описали разницу между 507 и хорошими динамическими наушниками (800-1000 и тд).

007 лишены этих недостатков, по сравнеию с 507 - принципиально другой "класс".

 

может и так, но для точности понимания надо устранить фактор усила. так что сперва послушаю как есть, потом поищу у кого-нить другой усил к стаксам или сделаю этому шпритцер мод. Ну а с другой стороны, конечно, надо для чистоты эксперимента именно на этом 727 послушать 007, как раз вот с Иммоцартом собирались это провернуть. Ну а после мода еще послушать и с 507 и с 007.

[immozart 985]

Melsig

Да, надо будет 007е заслушать.

Мне-то лично 507е вообще никак. Те же 404е куда интереснее.

[iow 1 809 1 Тракты]

На опере они, наверное, не так интересны как HE-6 будут. Вокал детален, да, но я сразу ощущаю, особенно при сравнении с 911, будто там что-то отщипнули от него. На БСО нормально себя ведут, терпимо, на камерной тоже (если не на барочной с вокалом). Тембры в них "закруглённые" какие-то получаются (в 911 рельефные, красочные), в принципе, это и есть пластик, описать только сложно. Бас там не выдающийся, особенно если с хешками сравнивать. Вот усь им, конечно, не помешает хороший. А, вообще, как ушки чисто под классику - чуть мутноваты, на мой вкус, как универсалы мне нравятся больше всего в этой ценовой категории.

[iow 1 809 1 Тракты]

Мне-то лично 507е вообще никак. Те же 404е куда интереснее.

Никак на классике?

[SharapoFF 4 602]

Melsig

507 у нас с любым унч играли ак акмвы это описали. По мне 303 звучат даже и более цельно, хоть и "с песочком".

Просто я сейчас лоб в лоб сравниваю 303-авторский унч от Виктора и градо рс1000 - унч лампа на 2а3 - очень похоже.

[immozart 985]

Мне-то лично 507е вообще никак. Те же 404е куда интереснее.

Никак на классике?

Наверное, на классике. Я уже плохо помню. Но помню, что ожидал прорыва, а оказалось, что всё наоборот.

[AlAnBek 748]

ура! Переключил 727 на 220 вольт, наконец-то слушаю, спустя полгода ожидания, 507 стаксы. mytek 192, по XLR, запитано все от какого-то недорогого furman. В общем, выводы пока противоречивые. В плюсах - прежде всего, потрясающая проработка тихих нюансов, всяких ревербераций и тд, что дает очень реалистичное ощущение пространства (хотя совсем не как у зенхов 800 - у них на дх экземпляре звуки вполне прям проецировались в реальное пространство, в радиусе где-то метра от головы, а у 507 - звуки вроде как вплотную примыкают к голове, но если вслушаться, закрыв глаза - возникает очень тонко дифференцированное пространство, но как бы "смысловое" и не коррелирующее с физическим - рукой в КИЗ никак не потыкать. Еще - звук очень комфортный на любой громкости. В минусах - главное, пожалуй, это странности с вокалом (причем с разным - жена это отметила на прекрасном диске Жерара Лена "О лузитано", а я - переслушав половину 3 акта Валькирии Шолти, "i ' m going slightly mad", немного Дайаны Кролл и Зимнего пути Хоттер-Раухайзен). Смысл претензии очень простой - с одной стороны, вокал подается детально, с хорошо слышимыми реверберациями помещения, где они есть в записи (пожалуй, они слышны лучше чем где бы то ни было), с другой - вокал выглядит "пустоватым", нет плотности и гущи (в этом смысле они проиграют даже баерам 801, несмотря на то, что у баеров против стаксов грязновато-зернистый звук). Второе - на тутти картинка теряет детальность, без всякого крика и дискомфорта - просто мягко мутнеет. Третье - странный бас - он вроде как создает иллюзию, что его много и он быстр и четок, но если вслушаться - упругости как-то нет, глубины нет и вообще он похож на призрачный чертеж баса (это при сравнении с НЕ6, Т1 и виктор DX1000 - не прямом, а по памяти, делать полномасштабный тест с перетыканием я сейчас не буду, как-нибудь потом). Еще я могу сказать, что в целом понимаю, что люди подразумевают, говоря о "пластиковости" 507 с родным усилом - вот именно какое-то парадоксальное сочетание тончайших микродеталей и "зализанности" фактуры, какой-то одномерности тембров.

В целом, если прочитать ту разгромную рецензию на 727 в статье о сравнениях ушников на 009, то претензии в общем-то схожи - проблемы с басом и мутноватый звук на тутти. Разве что там вроде как не отмечалась пустоватость вокала.

Но, в общем, послушаю я с месяцок стоковый вариант 727 и буду делать шпритцер мод с охватом выходного каскада ООС, который из них делает нечто вроде 727.

А что касается нынешней связки - то, на мой слух, в таком варианте 507 все-таки сильно проиграют НЕ6 (у тех в минусах тока яркость, которую можно простить, если они - не единственные наушники, а плюсов масса - более конкретный и весомый бас, более густые и сочные тембры плюс прекрасная разборчивость вплоть до самых высоких уровней, хотя на самых низких они все-таки стаксам прилично проиграют - но лично мне выслушивать все эти реверберационные хвосты совсем не главное в музыке). Если сравнивать с другими имеющимися топами, то тут уже будет примерное равенство, просто все они сильно отличаются друг от друга и наборы достоинств и недостатков никак не перекрываются - т1 ровные и с классным басом, но чуть замыленные, с какой-то микродинамической вуалью, ДХ1000 вообще откровенно вкусовые (и дико вкусные) наушники...

Вы меня заинтриговали! Зернистость в 801-х!

Это только в сравнении со Стаксами или и само по себе?

[iow 1 809 1 Тракты]

Мне-то лично 507е вообще никак. Те же 404е куда интереснее.

Никак на классике?

Наверное, на классике. Я уже плохо помню. Но помню, что ожидал прорыва, а оказалось, что всё наоборот.

А по мне, так они почти люблю музыку (что я пробовал слушать) пытаются отыграть на твёрдую четвёрку. И при этом очень комфортны (в противовес HE-6).

[Melsig 1 080]

зернистость грубоватый термин,тк псто о стаксах а не 801 применил.трудно описать точно, ну как вариант-801 рисуют в манере пуантилизма, смотришь вблизи-мазня, в которой трудно различить тонко дифференцированный хвост ревербераций итд, а если смотреть чуть с отдаления-на той же валькирии сочные, убеждающие тембры. а у стаксов будто детальнейший карандашный чертеж, раскрашенный бледноватой заливкой чистыми, не очень насыщенными цветами, без мельчайших ппреходов. можно сказать, что яркостное разрешение дофига больше цветового

[AlAnBek 748]

зернистость грубоватый термин,тк псто о стаксах а не 801 применил.трудно описать точно, ну как вариант-801 рисуют в манере пуантилизма, смотришь вблизи-мазня, в которой трудно различить тонко дифференцированный хвост ревербераций итд, а если смотреть чуть с отдаления-на той же валькирии сочные, убеждающие тембры. а у стаксов будто детальнейший карандашный чертеж, раскрашенный бледноватой заливкой чистыми, не очень насыщенными цветами, без мельчайших ппреходов. можно сказать, что яркостное разрешение дофига больше цветового

Ну да, согласен. Детальнейший переход без мельчайших переходов - это про Стаксы.

[Melsig 1 080]

Второе - на тутти картинка теряет детальность, без всякого крика и дискомфорта - просто мягко мутнеет.

А на других наушниках этого нет? На других что происходит?

Нет ощущения поджатия динамического диапазона на тутти, т.е. эмоций недодают?

почти на всех есть, но к Стаксам же априорное благоговение, поэтому сравниваю с лучшими образцами в каждой категории. В данном случае - в Не6. там этого абсолютно нет, чем громче - тем интереснее, ограничивает только собственный слух. Понятно, что тут надо делать скидку на качество записи, для более корректного тестирования выбирать какой-нить хайрез, но пока вот такое впечатление, тем более что я эту Валькирию слышал десятки раз, если не сотни, на самых разных трактах - и на моих домашних диатонах, и, тем более, на чудесной системе усь Остроущенко-Тидал Sunray, и на соньках SS-G7,и на JBL 6332, и на трехполосных мониторах среднего поля от Питонлаб (забыл номер) на любых пиках слышно просто на порядок больше (хотя в аудиопрессе общее место - что де на наушниках проще добиться исчезающе низких искажений на любом уровне ЗД; но, походу, это верно только при сравнении средней акустики с хорошими ушами).

[Melsig 1 080]

Вот очень конкретный пример - чудеснейшей красоты место 2 сцены 3 акта Валькирии, когда валькирии умоляют отца смягчить приговор - Halt' ein, o Vater! Halt' ein den Fluch! ... на 507 там откровенная каша была (справедливости ради -сейчас переслушал потише, разборчивость стала сильно получше, но голоса валькирий все равно расплываются каким-то бесплотным облаком). и слушаю дальше - опять в минусе некая "зализанность", а в плюсе - опять очень красиво сформированное пространство, по цельности и протяженности ближе к акустике, чем многие и многие наушники, хотя опять же это не "физические" параметры, а где-то внутри головы.

Зато потом тихий оркестровый переход к оправданию Брюнхильды - звучит очень, очень круто. почти волшебно, только бы чуть-чуть меньше матовости и больше сочности тембрам...

[Demograf 2 550]

Давно вижу на одном известном аукционе некоего кулибина, клепающего улилки по типу т2(по его скромным заверениям)

Вот фото.

Дмитрий, что скажете, похож?

это 2 разных усилка по 2 фото на каждый.

Как я понял у второго отдельно вынесен бп, а первый собран едино в одном корпусе.

 

начальный уровень изделия но и т-2 не шибко далеко ушел с своими запчастями и лампами если что только сделан более добротно .

[RuleRule27 1 012]

Да, надо будет 007е заслушать.

 

и поскорее