Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

valdis

Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

Рекомендуемые сообщения

Сомнение у меня, что The End Millenium будет работать качественно на такую емкость и такое сопротивление! Этот усилитель и так звезд не хватает, а тут....

Это отличный усилитель. У меня он переиграл ЭХО А12 от Игоря Виноградского - звучит куда лучше. Свободнее, красивее. Выше разрешение. Опять таки мощность!

Басы прекрасные (не знаю, почему-то многие жалуются на басы, у меня в норме)

Миллы от Георгия Крылова, например, требуют замены дешёвых конденсаторов на нормальные. Любит он Джамиконы.

 

В 323-м - обратите внимание на емкости конденсаторов фильтра, ток покоя и балластные резисторы на выходе.

На резисторы на выходе я сразу внимание обратил. Ужас! )))

Выходное сопротивление ES Static, по словам автора, около 5 ом.

Изменено пользователем ВладимирБел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 323-м - обратите внимание на емкости конденсаторов фильтра, ток покоя и балластные резисторы на выходе.

 

То есть - необходимо (и достаточно) застабилизировать питание входного каскада, умощнить выходной каскад, убрать балластные резисторы и умощнить блок питания, в результате получается весьма и весьма приличный и сравнительно тремостабильный усилитель - в рамках транзисторной схемотехники, конечно. :)

 

PS Ожидаемый уровень выходного напряжения не менее, чем 400V rms

ну кстати забугорные гуру 323 вполне себе "хвалят"(Спритцер в частности), в определенных рамках конечно, у меня парнишка из Франции 007е купил, после получения им, я уже ожидал слов что все плохо, нет, пишет вполне себе достойно звучит))

 

Выходное сопротивление ES Static, по словам автора, около 5 ом.

поломка идентифицирована?

 

@ВладимирБел, в лс


Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На резисторы на выходе я сразу внимание обратил. Ужас! )))

Их ни в коем случае нельзя убирать. Можно получить возбуд.

Сравнивал на нескольких усилках варианты с и без этих резисторов. Там где не было возбудов, поначалу ощущения, что вроде бы да лучше, но в итоге вернул все назад. С ними как-то правильнее, что ли звук.


TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Естественно, просто так взять и убрать резисторы с выхода 323 нельзя - как минимум потому, что разработчик по какой-то причине посчитал, что они там нужны. То есть - нужно выяснить причину и поразмышлять - что и зачем. :)

Изменено пользователем victorvvo

Делайте проще, усложнить всегда успеем.

Audeze LCD-3, Stax SR-404 Signature, AKM4499EQ DSD USB DAC, Apple Mac Mini i7+ Linear PS, ZEN Silver Monster Amp, 7N7+7C5 Transformer-coupled LCR Phonostage, Sylvania 6AG7+4300B PP Power Amp, Njoe Troeb CD Transport, Goldring/Lenco G-99 Vinyl Table with SME M2-12R Tonearm, Very High Purity Copper cables, Seas Thor Transmission Line  2-way Speakers

Мой блог https://www.easytubeamp.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Резисторы на выходе усилителя для электростатов создают помеху демпфирования мембран на низких частотах - ухудшается бас.

Ещё увеличивается проникновение звука из одного канала в другой.

Если возбуд - причина установки резисторов на выход усилителя, то с возбудом, наверное, можно иным способом побороться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть - нужно выяснить причину и поразмышлять - что и зачем.

1. Для ограничения проникновения ультразвуковых помех, наводимые на кабель наушников, в цепи ООС усилителя. Отсюда и подавление возбуда.

2. ФНЧ для самих наушников. Тоже что и предыдущий пункт, только в обратную сторону. Вероятно, чтобы ультразвуком от источника не насиловать уши, а то электростаты это могут.

3. Защита на выходе от КЗ.

Больше идей нет.


TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@8street,

В ES Static как-то автор обошёлся без резисторов.

И КЗ не страшны (защита в самом усилителе), ультразвук от источника и кабеля наушников не мешал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случайно обнаружил одну особенность звучания наушников Перун. Если раздвинуть наушники, оторвать от головы, даже чуть пустить воздух между головой и амбушками, появляется такой могучий колоночный бас! При этом очень качественный. Производителю стоит задуматься над изготовлением не глухих, закрытых амбушур из кожи, а каких нибудь перфорированных открытых. Реально бас поразил.

Изменено пользователем Lukich
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Lukich,это собственный резонанс мембран,когда мы плотно прижимаем наушники к телу,то тем самым акустически нагружаем мембраны(с учётом открытых наушников) и пик резонанса уходит,но стоит отодвинуть наушник как этот резонанс "пичит" :yes: .

Изменено пользователем havun

Жизнь коротка. Потерпи немного!

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случайно обнаружил одну особенность звучания наушников Перун. Если раздвинуть наушники, оторвать от головы, даже чуть пустить воздух между головой и амбушками, появляется такой могучий колоночный бас! При этом очень качественный. Производителю стоит задуматься над изготовлением не глухих, закрытых амбушур из кожи, а каких нибудь перфорированных открытых. Реально бас поразил.

Попробовал только что на 009 - очень интересный эффект! :drinks:

Если чашки немного оттянуть руками (лучше снизу, чтобы внешние сетки не закрывать руками) то есть точка, когда НЧ попадают в резонанс. Амбушки при этом слегка касаются края ушей. Для резонанса НЧ нужно найти правильный "сход-развал". Звук получился интересный и "другой". Подложил тонкие доп. амбушки - резонанса НЧ нет. Значит звуковая камера для эффекта резонанса НЧ в 009 должна быть посвободней. Вечером с остальными электростатами попробую.

Изменено пользователем only_a_lad

 

 

KG DIY T2 (Helium); Demograf; Sennheiser Orpheus HEV90; Headtrip; Stax SRM-717; EAR/Yoshino HP4. SR-Omega; SR-007 (#70704); HE90; R10 bass-light; SR-009; R10 bass-heavy; SR-007mk2; SR-4070; CD3000; SR-404, LCD-3; DT911; RS-1; GS1000; D7000 и др.

 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, это как нибудь негативно может повлиять на наушники?

 

Помнится Витя Кронос заморачивался с похожими экспериментами с 507-ми. Давно это было)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сам то как думаешь? :)))


HTPC | NAD M51 | SE 6LR8 + Cabasse Farella 400 | Polk Audio PSW12 | "Semigor" + Beyerdynamics DT901 | Stax SR-4070 [на хранении],

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сам то как думаешь? :)))

Не знаю. Поэтому и спрашиваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на моих семёрках походу резонанс сразу в комплекте шёл.


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Lukich,это основной резонанс мембран,когда мы плотно прижимаем наушники к телу,то тем самым акустически нагружаем мембраны(с учётом открытых наушников) и пик основного резонанса уходит,но стоит отодвинуть наушник как этот резонанс "пичит" :yes: .

Понимаю. Но звук меняется по большому диапазону, не только в какой-то узкой области.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на моих семёрках походу резонанс сразу в комплекте шёл.

Это если амбушюры плотно не прилегают изначально. Надо чуть дуги наушников подогнуть по месту.

А еще, если есть очки, то резонанс как раз то что надо.

 

Но все-равно из за этих резонансов бас какой-то с бубнением получается.


TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимаю. Но звук меняется по большому диапазону, не только в какой-то узкой области.

Для наглядности -что происходит с АЧХ при прижатом состоянии одних и тех же наушников и слабо прижатых:

post-19769-0-75752800-1517668935_thumb.jpg

post-19769-0-44545100-1517668949_thumb.jpg


Жизнь коротка. Потерпи немного!

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на моих семёрках походу резонанс сразу в комплекте шёл.

Это если амбушюры плотно не прилегают изначально. Надо чуть дуги наушников подогнуть по месту.

А еще, если есть очки, то резонанс как раз то что надо.

 

Но все-равно из за этих резонансов бас какой-то с бубнением получается.

Очков пока нет, контакт амбушюр с головой плотный.

Надо с очками попробовать))


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если чашки немного оттянуть руками (лучше снизу, чтобы внешние сетки не закрывать руками) то есть точка, когда НЧ попадают в резонанс.

Приветствую Александр. Эффект резонанса конечно появляется. Я могу только объяснить, почему стаксы должны работать в прижатом состоянии. При отсутствии прижатия излучатель после механического воздействия имеет собственные затухающие колебания. Таковы свойства натянутой пленки. :notknow: Послезвучия достаточно ощутимы и объективно подтверждены импульсными характеристиками статиков. При плотном прижатии к голове возникает разность давлений между внешним и внутренним, за счет которого и получается референсное звучание без призвуков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проверил на резонанс НЧ остальные электростаты (в подписи). Эффект есть во всех. У 007 мк2 НЧ бубнят и разрешение падает. Можно попробовать, но только ради эксперимента. Звук становится явно хуже.

С 009 другая история т.к. у них очень высокое разрешение не такие НЧ как у 007. Бубнящие ли НЧ получаются при резонансе НЧ у 009? Мое мнение – НЧ в этом случае вполне нормально контролируются. Есть небольшое снижение разрешения, но совершенно бесплатно получается заметно другое звучание. Все электростаты от 404 до Орфеев и Омег имеют точку резонанса НЧ при отодвигании чашек от головы. Эффект более-менее положительный у наименее басовытых (т.е. у 009 и Орфеев). Скорей всего у 303, 407 и 507 и т.п. тоже эффект будет интересный. 009 я точно доработаю под такой мод, он просто напрашивается, тем более что мод совершенно несложный (несколько вставок под амбушки). 009 из аудиофильских бесплатно превращаются в меломанские))

Попробовал на динамических R10, CD3000 и HD800 – бас наоборот ушел при раздвижении чашек, никакого резонанса НЧ я не услышал. На изодинамических HE6 тоже НЧ стало меньше, но чуть менее выражено. Т.е. на динамике и изодинамике эффекта резонанса НЧ при отдалении чашек от головы я не услышал. Возможны исключения.


 

 

KG DIY T2 (Helium); Demograf; Sennheiser Orpheus HEV90; Headtrip; Stax SRM-717; EAR/Yoshino HP4. SR-Omega; SR-007 (#70704); HE90; R10 bass-light; SR-009; R10 bass-heavy; SR-007mk2; SR-4070; CD3000; SR-404, LCD-3; DT911; RS-1; GS1000; D7000 и др.

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В динамических излучателях зонные подзвоны исключены, так как основным является поршневой режим работы, жесткость и масса излучателя выше, поэтому они по другому реагируют на прижатие- отрыв амбущюр относительно статиков.

Устранение разности давлений не мод будет к сожалению, а общее ухудшение . Тут дело вовсе не в НЧ резонансах, а в паразитных послезвучиях (подзвонах).

P.S. Я понимаю, что давать объективные рекомендации дело неблагодарное, если люди хотят услышать совсем другое, поэтому заранее извиняюсь. Больше не буду мешать. :D

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для наглядности -что происходит с АЧХ при прижатом состоянии одних и тех же наушников и слабо прижатых:

Я так понимаю, у слабо прижатых резонанс 100 Гц и нижний бас отсутствует? А то без подписей к фото мало понятно.

 

Бубнящие ли НЧ получаются при резонансе НЧ у 009?

На мой взгляд - да. Одно время меня это ужасно доставало и я старался слушать наушники без очков, что бесило еще больше. :) Потом привык. Нельзя сказать, что на записи есть такой бас, какой выдают слабо прижатые электростаты. Но в основном, это дело привычки.

TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric

Продам Wa6Se maxxed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, у слабо прижатых резонанс 100 Гц и нижний бас отсутствует? А то без подписей к фото мало понятно.

 

 

Наш планар состоит из плёнки кот. натянута как на бубне и имеет свой собственный резонанс,он зависит от степени натяжения и площади,в Стаксе он колеблется в районе 120-150Гц.,это касается только не нагруженного акустически излучателя,то есть не прижатого к уху.Изменяя,например,высоту амбушек мы изменяем внутренний объём и тем самым влияем на нч. диапазон от чёткого,заложенного производителем (Стакс),до размазанного,с непредсказуемыми пиками-провалами,это касается и остального диапазона,ведь в таком случае мы меняем и расстояние от мембраны до слухового канала.

Ещё такой момент,наличие защитных плёнок с обеих сторон рабочей мембраны служит так же дополнительным демпфером со своей приложенной массой воздуха находящегося внутри "кокона",но худшей стороной этого явл. компрессия звука,ведь основной мембране приходится приводить в движение хоть и очень лёгкие,но всё же два дополнительных тела-посредника.

 

 

Если говорить о большей площади излучателя,например в АС,то там ситуация иная,площадь большая и масса мембраны гораздо меньше чем масса приводимого объёма воздуха и она(мембрана) отлично демпфируется массой воздуха в дипольном излучателе.


Жизнь коротка. Потерпи немного!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут дело вовсе не в НЧ резонансах, а в паразитных послезвучиях (подзвонах).

 

Тут дело такое...если бы в статиках был этот "подзвон" в виде "паразитных послезвучий",то они не были бы так поразительно детальны в звуке,ведь нам известно,что любой паразит "подъедает" полезный сигнал и делает то,что происходит в динамическом излучателе-жевание деталей звука,замыливание их,хотя это и по другим причинам.

Жизнь коротка. Потерпи немного!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изменяя,например,высоту амбушек мы изменяем внутренний объём и тем самым влияем на нч. диапазон от чёткого,заложенного производителем (Стакс),до размазанного,с непредсказуемыми пиками-провалами,это касается и остального диапазона,ведь в таком случае мы меняем и расстояние от мембраны до слухового канала.

Ушные раковины у всех разные. И внутренний объём соответственно тоже разный.

Интересно, что тут можно заложить....


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.