Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[victorvvo 511]

При токе покоя 1.8 mA на резисторе 300 кОм будет падать 540 Вольт, питание 560 Вольт недостаточно.

А вот при токе покоя 1.1 мА - 560 Вольт достаточно, на аноде = 230 Вольт

[OWL 500]

victorvvo

Суть в том что вообще не надо ни чего измерять, осциллограф гораздо более грубый прибор

чем слух. Да и стаксы как таковые это не просто кондер на 140пф.

Методика очень проста: берем два переменных резистора - в катод и анод соответственно,

крутим их и слушаем на достаточной громкости разные частоты с реального источника а не

абстрактного генератора. Все! Грязную искаженную синусоиду будет слышно там где

на осцилле просто не увидеть разницу в полуволнах.

Подобрать номиналы так проще и быстрее чем спорить и теоретизировать, разброс параметров

ламп слишком велик, поэтому мои значения отличаются от расчетных.

[victorvvo 511]

Можно и так конечно, в принципе - при известном опыте и разумном подходе- тоже метод.

У меня неплохой цифровой осциллограф (не компьютерный), с приставками - измеряет и запоминает все - и rms, и частоту, и амплитуды полуволн, и даже коэффициент гармоник считает "на лету" (2,3) - что же технике простаивать, приходится пользоваться.

[OWL 500]

Слух в любом случае не обманешь, я специально такой опыт проводил:

спектралаб и несколько пар ламп перетыкал, те что давали красивый спектр и звучали

соответственно гораздее.

Осцилл осциллу рознь понятное дело, у меня с1-65а, несколько месяцев назад купил -

думал с ним проще и быстрее работать будет. В итоге поигрался немного и теперь он скорее

украшением интерьера стал. Там где послушать невозможно, цапы к примеру он незаменим,

но если теорию нормально знать то можно вообще без приборов все делать т.к. понятно почему

та или иная проблема возникает.

[Jaster 634 5 Тракты]

victorvvo

 

Пытался измерить.. Что-то не выходит.

 

Во первых ограничения достигнуть не удалось, даже подавая на вход 10в - синусоида чистая. Ну это то что видно.. Дальше 2в RMS у меня уже не хватает осциолграфа, 1:10 маловато.

 

Во вторых как бы я не крутил подстроечники катодные - ничего не меняется.. напряжение на лампе гуляет, а синусоида не меняется. Кстати одно плече усиливает чуть меньше другого, примерно на 0.6-0.7в при входном 0.7 RMS. Но вращение подстроечников на глаз изменений в синусоиде не выявило.. Пробовал крутить до изменения на аноде +-10в.

 

И еще - расскажите плиз как влияет изменение шунта вторички входных трансов?

Меняется НЧ или ВЧ или все? Как именно меняется?

Сейчас у меня резистор утечки 200ком, с ним АЧХ такая:

 

 

Если измерять просто трансформатор в схеме на выключенном усилке, то результат странный..

Пик на 14кгц мощный, которого на АЧХ включенного усилка не наблюдается, даже намека.

 

Для сравнения снял АЧХ 007ts

[victorvvo 511]

Можно подробнее о методике измерений -- на наушниках, на эквиваленте нагрузки ... Частота входного сигнала - ?

Относительно 10 Вольт на входе -- усилитель не может иметь бесконечный запас по выходному напряжению, что-то измеряете на так. Более того, при таком входном напряжении уже должна возникнуть перегрузка по входу, ведь напряжение смещения всего около 2 Вольт.

[Jaster 634 5 Тракты]

Измерял с подключенными наушниками.

Частота 1кгц.

При максимальном положении регулятора громкости.

 

зы. Возможно я понял в чем затык.. я измерял синусом, а не меандром. ) Щас попробую еще раз..

[Jaster 634 5 Тракты]

На Меандре обнаружилось что есть какой-то возбуд или что-то наподобие при закороченном регуляторе громкости.. если его чуть убавить и скомпенсировать напряжение генератором - то все отлично.

Заметных искажений не обнаружилось, чуть позже выложу картинки.

[Jaster 634 5 Тракты]

Ну вот, приходил Crus.. отслушал, ему понравилось. Сказал что по ВЧ чуть мутнее фирменного, зато слушать приятнее и можно долго. А фирменный долго слушать не смог, режет ухо.

СЧ лучше, скрипка звучит натуральнее на моем.

По НЧ сказал что вроде бы басу в моем чуть меньше, но он какой-то более правильный, упругий..

В целом усилок чуть похуже фирменного, но это с учетом самых дешевых деталей - думаю с правильными заиграет гораздо лучше.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Jaster, а фирменный ты у only_a_lad взял? Он ведь не со стоковыми лампами?

[Jaster 634 5 Тракты]

Nifrigel

Да, у него. Не со стоковыми, какие-то крутые подобранные лампы.

 

зы. Кстати постоянка на выходе фирменного присутствует, где-то 3 вольта.

[Jaster 634 5 Тракты]

Вот замеры, нагрузка резисторы 2.4 мома в схеме (забыл воткнуть наушники )

Будет возможность - перемеряю с наушниками, пока никак.

 

3 картинка - закороченный регулятор громкости. Видно какой-то возбудик.. и в наушниках при этом слышен фон. Чуть убавляеш - все отлично..

2 картинка, с чуть убавленным регулятором, на входе 2.8в амплитуда (то есть заведомо больше чем может прийти с ЦАПа.

1 картинка тоже, но с амплитудой 7 вольт на входе.. Подобрал под такой же размах как с полным регулятором.

10в пробовал, на экран не влезает уже.

На выходе через делитель 1:10, так что амплитуда где-то 140в (это на одной половинке лампы, в балансе считай удвоенная).

Но чтобы получить 7в на входе - нужен еще каскад..

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nifrigel

Да, у него. Не со стоковыми, какие-то крутые подобранные лампы.

 

зы. Кстати постоянка на выходе фирменного присутствует, где-то 3 вольта.

Понятно, Александр писал, что эти лампы очень сильно лучше стоковых. Т.е. можешь считать, что со стоковыми лампами SR-007t уже слился бы.

[Jaster 634 5 Тракты]

Ко мне едут 3 пары из США разных ламп.. в том числе Вестингхаус 1938 года одна пара. Посмотрим.. )

[seraga 280]

Ко мне едут 3 пары из США разных ламп.. в том числе Вестингхаус 1938 года одна пара. Посмотрим.. )

Одних обзывают сектантами-винтажистами за привязанность к наушникам 80-90-х годов, другие - лампы 38-го года покупают...

Ждем отзывов.

[OWL 500]

Не, они лет на десять-пятнадцать старше, в 38 таких еще не делали.

[victorvvo 511]

Jaster, сделайте измерения на реальной нагрузке и на синусе. Обычно "полностью закороченный" регулятор подразумевает, что он "закорочен" на общий, то есть сигнала с него не выходит. Вероятно, вы хотели сказать - полностью открытый регулятор, то есть выведенный на максимум. В зависимости от положения движка регулятора у вас меняется шунтирование первички входного трансформатора (в максимальном положении регулятора громкости шунтирование минимально), отсюда и "звон" на верхушке прямоугольника.

[Jaster 634 5 Тракты]

victorvvo

 

На синусе с нагрузкой я измерял, писал же выше - не удалось достигнуть уровня искажений в пределах измерения осцилографа. 7в на входе - максимум что видно и то не полностью, при этом синусоида идеальная.

[Jaster 634 5 Тракты]

Не, они лет на десять-пятнадцать старше, в 38 таких еще не делали.

 

Точно, ошибся я.. такие лампы производились с 1941 по 1949г.

[8street 393]

Корифеи стаксоусилостроения есть один небольшой вопрос.

Если поляризацию на стаксы, допустим sr507, подавать не 580, а 430 В, как это повлияет на звук? Или без разницы, лишь бы амплитуда сигнала не была выше?

[SharapoFF 4 602]

8street

А ты у Демографа спроси, у него в авторском изделии "по феншую" не знаю сколько вольт а по физике должно быть примерно 200 (2 в на входе ну и пентоду х100 = 200 вольт, если без хиромантии и али бабы).

И как то эти 200 вольт 007 расачивают (судя по рассказам )

[OWL 500]

Корифеи стаксоусилостроения есть один небольшой вопрос.

Если поляризацию на стаксы, допустим sr507, подавать не 580, а 430 В, как это повлияет на звук? Или без разницы, лишь бы амплитуда сигнала не была выше?

 

Просто тише будет звук. Амплитуда совсем не при чем.

 

Какую схему делать будете?

[8street 393]

OWL

Да у меня схема уже как бы собрана, 6ж8-300b. Просто интересуюсь можно ли переделать под стаксы. В далеком будущем..

[OWL 500]

Ага, 300 годится, ее мясистость весьма в тему будет, переделка простейшая, если что-то

непонятно подскажу.

[victorvvo 511]

Корифеи стаксоусилостроения есть один небольшой вопрос.

Если поляризацию на стаксы, допустим sr507, подавать не 580, а 430 В, как это повлияет на звук? Или без разницы, лишь бы амплитуда сигнала не была выше?

Как было верно отмечено, субъективно будет "тише", и помимо этого реальный динамический диапазон - меньше. При кратковременном превышении амплитуды сигнала напряжения поляризации ничего особо "страшного" для здоровья наушников не происходит - ограничивается звуковое давление и сильно растут искажения.