1 минуту назад, MyaSSSko сказал:

описывать звук - задача сложная, неблагодарная. Поэтому и возникают всякие сравнительные эпитеты, возникающие как ассоциации при прослушивании. Придирка ради придирки. 

Низкочастотное разрешение в аудио — это способность аудиосистемы или записи точно воспроизводить и передавать низкие частоты звукового спектра, обычно в диапазоне примерно от 20 Гц до 200 Гц, где находятся басовые звуки и эффекты низких частот.

 

Основные аспекты низкочастотного разрешения:
Частота дискретизации и битовая глубина — ключевые параметры цифрового аудио, которые влияют на качество и разрешение звука, в том числе и низких частот. Частота дискретизации определяет, сколько сэмплов звука записывается в секунду, а битовая глубина — насколько точно измеряется амплитуда каждого сэмпла.

 

Для качественного воспроизведения низких частот важна высокая битовая глубина (например, 24 бита) и достаточная частота дискретизации (обычно от 44,1 кГц и выше), что обеспечивает более точное квантование и меньший уровень шума в низкочастотном диапазоне.

Канал низкочастотных эффектов (LFE) в многоканальных аудиосистемах выделен специально для воспроизведения низких частот в диапазоне примерно от 3 до 120 Гц. Этот канал обычно выводится на сабвуфер, который оптимизирован для басов и помогает улучшить низкочастотное разрешение и мощность звучания.

 

Фильтр низких частот (ФНЧ) — электронная схема, которая пропускает только низкие частоты, отсеивая более высокие. В аудиосистемах с сабвуферами ФНЧ обычно настроен на частоту среза около 80 Гц, направляя все частоты ниже этой отметки на сабвуфер, что улучшает качество баса и снижает искажения.

Акустическая коррекция помещения также влияет на низкочастотное разрешение, так как стоячие волны и отражения в комнате могут искажать басы. Современные системы используют специальные фильтры для оптимизации воспроизведения низких частот с учётом особенностей помещения.

 

Итог
Низкочастотное разрешение в аудио — это комплекс параметров и технологий, обеспечивающих точное и чистое воспроизведение басов и низких звуков. Оно зависит от технических характеристик записи (битовая глубина, частота дискретизации), наличия специализированных каналов (LFE), правильной настройки фильтров низких частот и акустической обработки помещения.

3 часа назад, Chthon сказал:

в некоторых жанрах бас специально записывают "упругим" - в том же трансе

именно в трансе я его таким и услышал на Si-5   в некоторых "качевых" композициях (Psymetrica - Hyades (Original Mix)

разумеется, это электронный синтезированный звук

 

Изменено 5 июля, 20251 г пользователем andreww

2 часа назад, MyaSSSko сказал:

описывать звук - задача сложная, неблагодарная

и вряд ли выполнимая-всё равно слышимое будет отличаться от описуемого, ибо аппаратура, слух, настроение и ожидания у всех разные 

5 часов назад, Chthon сказал:

"реалистичный бас" в большинстве музыкальных записей не упругий сам по себе - он обволакивающий, раскатистый, иногда довольно мягкий...

 

звук бас-гитары бывает "упругим" - но это скорее за счёт высоких нот и обертонов - то есть это уже и не бас особо...

Не соглашусь.

Басовый регистр не менее разнообразен, чем середина. Там точно так же огромное разнообразие тембров, обертонов и проч. Бывает "глухой и мягкий", бывает "упругий и звонкий". Да какой только ни бывает...

Бас-гитаристы хорошие могут одни и те же ноты в самом низу сыграть буквально сотнями разных способов, просто играясь вариантами звукоизвлечения. Зависит от "музыкальной задачи", стиля, чувства вкуса, и "я так слышу" и проч. музыканта, не говоря уж про звукорежиссера. Вот это разнообразие "музыкальной палитры" и умение ей пользоваться и отличает хорошего музыканта от не очень.

Вместо пустых домыслов про "реалистичность баса" просто возьмите сами бас-гитару и попробуйте самое простое - поизвлекать звуки на самой толстой струне. Посередине струны, у разных звукоснимателей, в самом начале струны. Медиаторами разной толщины и с разным углом щмпка, пальцами с опрой на соседнюю струну и без, постучите по струнам большим пальцем (типа слэпом), приглушите ладонью струну и поизвлекайте в приглушенном виде звуки медиатором. Покрутите ручки тембров на гитаре наконец, поподключайте к ней разные примочки, поменяйте струны, возьмите акустический бас и электрический и т.д.

Блин, если вы нифига не слышите разницы - вам не поможет никакой тракт ни за какие деньги. Просто не морочьте людям голову рассуждениями о "реалистичном басе"...

 

Я уж не говорю про качество отдельных музыкальных инструментов, например, тех же бас-гитар, которые имеют очень разный характер звучания. Есть бас-гитары за 10 т.р, а есть за 10000$ и они блин все  звучат по-разному. Разные материалы, разные струны, разные медиаторы, пальцы и разное умение всем этим пользоваться.

Если вы этого не слышите - тут есть как минимум пара причин:

1. Конечно слух и "процессор" в голове, который не настроен на восприятие этого разнообразия, или не способен на это.

2. Тракт...ну если не умеет, то не умеет.

  

В Трионах уже в трех поколениях как раз добивался слышимости вот этого разнообразия якобы похожих звуков. 

Ну а тракты и компоненты, которые всегда играют бас более или менее одинаково - не считаю в принципе хорошими. 

То же самое скажу и про музыкантов.

Изменено 5 июля, 20251 г пользователем snorry

3 часа назад, snorry сказал:

не морочьте людям голову рассуждениями о "реалистичном басе"

вы не совсем меня поняли... 

 

я пытался описать что обычно понимают под "упругим" басом:

9 часов назад, Chthon сказал:

бас как резиновый мячик - прыгучий и артикулированный

 

а под "реалистичным" я имел ввиду скорей естественный акустический бас на концертах джаза, камерной, духовой и классической музыки (бсо, орган) 

всё остальное - уже студийная обработка, и вы абсолютно правы, там в итоге может быть бас какой угодно...

 

4 часа назад, snorry сказал:

Блин, если вы нифига не слышите разницы

слышу 

про разнообразие басовых звуков не спорю

 

бас-гитару в руках держал... не раз 

 

просто часто замечаю что в аудиофильских обзорах и обсуждениях "артикулированность" и "упругость" баса ставится как достоинство и приравнивается к высокому качеству, а мягкость баса считается недостатком тракта, кабелей или наушников... хотя, как вы верно заметили, всё зависит от конкретной музыкальной задачи и записи... и те тракты, на которых в любой записи бас становится артикулированным и упругим мне кажутся очень далёкими от верной передачи замысла музыканта/звукорежиссёра (такое обычно любят металлисты)

плюс если перекачать наушники высоким гейном, то возникает такой эффект постоянной "упругости" и "кача" - хотя теряется естественность и достоверность, пропадают микродетали, возникает компрессия...

 

 

3 часа назад, Chthon сказал:

"артикулированность" и "упругость" баса ставится как достоинство и приравнивается к высокому качеству, а мягкость баса считается недостатком тракта, кабелей или наушников

Как я сказал чуть выше, описывать звук - задача неблагодарная.

Если подвести общий знаменатель, то "плохо" = "не соответствует ожиданиям"

артикулированность, например, может достигаться как абсолютным контролем звукоизвлечения, так и банальной неспособностью отыграть всё, за счет чего остаются только "базовые" ноты, которые легче на слух различить. Например в трионах fleshgod apocalypse слушать, по крайней мере, первое время, было сложнее, чем в he-6. А ведь дело банально в акцентах + "съедает" ли тракт звуки, из-за чего в трионах там огромная волна, в которой не успеваешь выплыть и разобраться толком, а в he-6 просто слышишь чуть другие акценты перкуссии, и вроде норм..

https://m.vk.com/wall-176795375_2906

Мне кажется, тут есть что обсудить.

Речь о российских и китайских патентах по планарам.

1 час назад, snorry сказал:

https://m.vk.com/wall-176795375_2906

Мне кажется, тут есть что обсудить.

Речь о российских и китайских патентах по планарам.

Китайцы воровали, воруют и будут дальше воровать. Роман Зайцев как общался, как в подворотне, так и будет. Очень сомневаюсь, что что-то выйдет из тяжбы с FiiO.

16 минут назад, Asheraddo сказал:

Китайцы воровали, воруют и будут дальше воровать. Роман Зайцев как общался, как в подворотне, так и будет. Очень сомневаюсь, что что-то выйдет из тяжбы с FiiO.

Ну, лично мне достаточно того, чтобы какая-часть здравомыслящих людей знала и понимала, что происходит именно в той сфере, где я стараюсь что-то интересное сделать. И наверно мне важно, чтобы ворами в такой ситуации называли не меня и моих коллег, у которых столь явно украдено.

Возможно, кто-то и посчитает ниже своего достоинства пользоваться продукцией такой фирмы, и может быть при случае поделится этой информацией там, где сочтет нужным.

В 05.07.2025 в 10:51, Rastaman сказал:

А можно какой то обзор по звучанию SI-5 и может сравнить с другими наушниками.

Тут подробненько по наушникам.

А почему бы Вам, действительно, не взять наушники с возможностью выслать обратно (если не понравятся)? Деньги только за пересылку потеряете....

Наконец-то сравнил 2 своих ушных усилителя А и D класса на наушниках Si-5. Разницу услышал таки (ранее, на др. наушниках не особо была выражена). Честно сказать, на Snorry тоже еле уловима, есть только одно отличие: на А-классе на некоторых композициях мурашки появляются, а на D больше детальность инструментов отвлекает. 
Возможно сказывается тот факт, что в детстве только лампы были, А-класс в крови, будоражит воспоминания….

 

наверное, другие наушники мне точно уже не нужны под мой тракт… закончу изыскания. 
Сергею Огромная благодарность за его работу!!!

Изменено 24 сентября, 202524 сент пользователем JKS
опечатка

Прошу совета, едут сейчас ко мне Snorry Si-6, сможет ли их раскрыть Matrix audio mini-i pro 3 или надо смотреть на усилители с большей мощностью?

2 часа назад, dimonKUD сказал:

Прошу совета, едут сейчас ко мне Snorry Si-6, сможет ли их раскрыть Matrix audio mini-i pro 3 или надо смотреть на усилители с большей мощностью?

По спецификациям мощность достаточная. А вот как это звучит и насколько "раскрывает" - это вопрос, ответ на который сможете ответить только вы сами. "Узким местом" в таком тракте эти наушники точно не будут. Как послушаете - напишите впечатления.

И я бы порекомендовал также попробовать к ним наш кабель SC-2. которым мы комплектуем более старшие модели. На кабель есть манибэк, кстати.

5 часов назад, snorry сказал:

И я бы порекомендовал также попробовать к ним наш кабель SC-2. которым мы комплектуем более старшие модели. 

А что дает замена на этот кабель?

1 час назад, Rastaman сказал:

А что дает замена на этот кабель?

Вот лучше самому послушать вдумчиво и потом рассказать, что вы услышите. 

Вообще, в хорошем тракте кабели важны для наилучшего результата. 

В данном случае - это кабель высокого уровня, выполненный в той же идеологии, что и наушники. То есть "прозрачный", "не красящий", передающий сигнал максимально без потерь. 

 

12 часов назад, Rastaman сказал:

А что дает замена на этот кабель?

Из личного опыта - как будто увеличивается разрешение в наушниках в плане всяких мелких призвуков/послезвучий. Возможно чуть лучше оформлена середина и чуть умереннее по АЧХ ВЧ.

 

Хотя по сути, ведь кабель не может "добавить" разрешения, соответственно при смене на другие мои кабеля было ощущение, будто часть звуков кто-то нагло стырил. Поэтому и другие изменения по АЧХ тоже я связываю с этим - просто кабель "честнее", что ли.

Изменено 30 августа, 202530 авг пользователем MyaSSSko

Любой кабель обладает той или иной неравномерностью в проводимости, что приводит к огромному количеству различных волновых эффектов, которые условно назовем "скин-эффект". В свою очередь, эти эффекты так или иначе влияют на АЧХ, что субъективно и воспринимается как улучшение или ухудшение разрешения. Различия между разными проводниками может быть столь велико, что слышно что называется невооружённым ухом. Но предсказать результат заранее очень трудно. Получается чистая эмпирика: спаял - послушал - оценил.

1 час назад, ladloki сказал:

Любой кабель обладает той или иной неравномерностью в проводимости, что приводит к огромному количеству различных волновых эффектов, которые условно назовем "скин-эффект". В свою очередь, эти эффекты так или иначе влияют на АЧХ.

. База!

Влияние кабелей на измерения АЧХ не обнаружено, насколько мне известно. 

Но влияние на звук на слух вполне улавливается.

У сожалению, всерьез на хорошем научном уровне вопрос не исследовался именно для звукового диапазона, отсюда и куча холиваров. 

Сугубр опытным путем определенные закономерности для получения желаемого результата установлены и используются. Но вот что касается физического объяснкния - то это больше область предположений. Кроме скин-эффекта, есть масса других факторов, с которыми можно работать. Их больше десятка, как минимум, наберётся.

Холивары - холиварами, были, есть и будут. Но вот как решит гуманитарий на своём языке запостулатить тех явление - прямо в мемы пиши...

В 29.08.2025 в 16:50, snorry сказал:

Как послушаете - напишите впечатления

Приехали мои ушки, звук описывать не умею, но звук супер - чистый, объемный (снимаю шляпу перед производителем), мой усилитель напряга в раскачке не чувствует (но как обычно гложет червячок). Одно мне только не понятно Si-6 открытые, но наружу звука практически нет (хотя мне это нравится), до этого были Sennheiser HD650, так там совсем другая картина и одна из причин избавиться от них.

В 31.08.2025 в 12:19, dimonKUD сказал:

звук описывать не умею, но звук супер - чистый, объемный (снимаю шляпу перед производителем), мой усилитель напряга в раскачке не чувствует (но как обычно гложет червячок)

присоединяюсь, ни звук ни сцену описывать не могу. (нажрался как-то в первый раз устриц на ДВ а вкус передать не могу..)

Собираю теперь только личные впечатления от прослушивания: от какой композиции где появились мурашки, на руках, ногах или спине. Собираю для себя теперь сборники композиций для наушников Snorry. Прямо как наркоман меломан подбираю "букет" для себя.

"Раскачать" наушники может практически любой усилитель. Только недавно понял высказывание Автора, что нужен ХОРОШИЙ тракт для его наушников. Перебрал кучу усилителей, только А-класс мне понравился на них без нареканий. Если есть возможность, попробуйте, не обязательно лампы, на транзисторах звучит просто волшебно, мощность для таких усилителей не важна, Усилителя АудиоКиллера, мощностью 67 МилиВатт (0,067Вт), хватает выше крыши.

 

PS: в провода пока не верю, физик по-натуре...Но нужны не откровенное Г..

Возможно дорасту до прослушивания Trion под манибэк, но, в силу того, что открытые мне не подходят, буду надеяться и ждать закрытого варианта....

Изменено 3 сентября, 20253 сент пользователем JKS

Выявилась лично для меня небольшая проблема с посадкой Snorry Si-6, голова у меня небольшая 55-56 размер, но на самом минимальном вылете они мне чуть большеваты, придется колхозить какую-то подкладку под оголовье. Кто-нибудь сталкивался с таким и если да как решался вопрос?

4 часа назад, dimonKUD сказал:

Выявилась лично для меня небольшая проблема с посадкой Snorry Si-6, голова у меня небольшая 55-56 размер, но на самом минимальном вылете они мне чуть большеваты, придется колхозить какую-то подкладку под оголовье. Кто-нибудь сталкивался с таким и если да как решался вопрос?

На Si-5 гнул дужку под себя, вроде Снорри так и рекомендует решать вопрос с прижимом и размерами. Сначала болтались, но смог добиться оптимального прижима. Не знаю правда, сколько дужка выдержит таких издевательств)

14 часов назад, JKS сказал:

присоединяюсь, ни звук ни сцену описывать не могу. (нажрался как-то в первый раз устриц на ДВ а вкус передать не могу..)

Собираю теперь только личные впечатления от прослушивания: от какой композиции где появились мурашки, на руках, ногах или спине. Собираю для себя теперь сборники композиций для наушников Snorry. Прямо как наркоман меломан подбираю "букет" для себя.

"Раскачать" наушники может практически любой усилитель. Только недавно понял высказывание Автора, что нужен ХОРОШИЙ тракт для его наушников. Перебрал кучу усилителей, только А-класс мне понравился на них без нареканий. Если есть возможность, попробуйте, не обязательно лампы, на транзисторах звучит просто волшебно, мощность для таких усилителей не важна, Усилителя АудиоКиллера, мощностью 67 МилиВатт (0,067Вт), хватает выше крыши.

 

PS: в провода пока не верю, физик по-натуре...Но нужны не откровенное Г..

Возможно дорасту до прослушивания Trion под манибэк, но, в силу того, что открытые мне не подходят, буду надеяться ждать закрытого варианта....

 

До сих пор не могу понять, как можно втыкать планарные наушники в маломощные усилители, и что-то там слышать, кроме шума. Хотя я верю на слово - реально психика может достраивать звуки, сам такое ощущал, когда после хорошего тракта со Snorry/Audeze включаю старенькие соньки и ATH в телефон, и реально звука больше, чем 10 лет до этого их слушал. Потому что уши привыкли Слышать. Но это надо иметь хороший опыт с хорошим оборудованием.

 

Про провода тоже не понимаю дискуссий, у меня конечно опыт небольшой, но они всегда влияют на звук. Иногда незначительно, такие как межблочники, иногда прям переворачивают характер звука наушников, именно которые от самих наушников к усилителю. 

 

Те же Snorry SI-3 с коробочным кабелем от Audeze LCD-2, со "стандартным кабелем" Snorry, кабелем SC-2, 8-жильным Art Cables (Telefunken) имеют вообще разный звук, точнее не просто разный, чем лучше кабель, тем лучше звук, особенно по части качества передачи высоких частот и баса. Лучше всего звучат именно с SC-2, как ни удивительно

С Audeze аналогично, ну невозможно их слушать с коробочным кабелем, прям как задушенные.