порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[Dr.Gradus 375]

,

Спасибо. А по моделям можете просветить? Я смотрел в ту сторону, но и отзывов немного, и многие дороговато стоят даже сейчас.

[Бруно 5 427]

@Dr.Gradus, ищите модели на следующих микросхемах: PCM 56/58/63, 1702/1704

[Licvidator 2 602]

В идеально работающем состоянии, на базарах не найдешь. Если брать, то с тестированием и дальнейшей профилактикой, которая встанет дороже стоимости этого мультибитного цапа. Сомнительная покупка, по всем статьям.

[Rutger 15 788]

Нужен звук потемнее, излишняя детальность не нужна, так как в основном слушаю старый рок (прог, краут, RPI, джаз)

Metrum Octave и Nad m51

NAD M51 будет идеален из этих 2-х. Хотя Metrum Octave более импонирует, но Nad темнее.

@Dr.Gradus, смотрите в сторону винтажных мультибитов махровых годов, современный новодел слушать невозможно..

Вариант хороший, но за 40-45 т.р. (вторичка на NAD и Octave), хороший мультибит вряд ли найти можно. Здесь до 100 т.р. бюджет поднимать нужно и выше, в нем реально есть замечательные модели (типа Dodson 217, Reimyo 777, Burmester 870, ML360S/30.5). Изменено 23 марта, 2018 пользователем Rutger

[Dr.Gradus 375]

NAD M51 будет идеален из этих 2-х. Хотя Metrum Octave более импонирует, но Nad темнее.

Спасибо!

По отзывам мне нравятся оба. Про NAD пишут, что он темный, Metrum многие хвалят за похожесть на винил (чтобы это не значило, но уже цепляет). Metrum-ов много твикнутых на рынке, вот чего опасаюсь. NAD - у него вроде как USB не работает в Linux, хотя это не так страшно, т.к. все равно конвертер нужен.

А чем Вам Metrum более импонирует? Для моих музыкальных предпочтений NAD будет интереснее?

 

Вариант хороший, но за 40-45 т.р. (вторичка на NAD и Octave), хороший мультибит вряд ли найти можно. Здесь до 100 т.р. бюджет поднимать нужно и выше, в нем реально есть замечательные модели (типа Dodson 217, Reymyo 777, Burmester870, ML360S/30.5).

Спасибо, пока не могу себе позволить поднять бюджет повыше. Конечно, можно подождать.

[whiteeagle 7 466]

@Dr.Gradus, на мой взгляд для ваших вкусов Nad оптимален. Краут, прог, джаз, все это на NAD слушал не один год и был очень доволен)) При этом с 24/196 он тоже очень хорошо себя показывает.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем whiteeagle

[Nikolaus 282]

NAD отлично играет старый музон

[Rutger 15 788]

А чем Вам Metrum более импонирует? Для моих музыкальных предпочтений NAD будет интереснее?

Metrum немного более детальный, более нейтральный, более ровный, с более натуральными СЧ. Разница слышна на контрасте при сравнении обоих ЦАП между собой. Но если нравится именно темная и обширная подача, то NAD.

Еще, кстати, пара вариантов - Denafrips Ares и Архипов DAC56.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Rutger

[Dr.Gradus 375]

Denafrips Ares и Архипов DAC56.

Архипов слегка подороже будет, и на вторичке нечасто его встретить можно. Про Denafrips Ares почитаю, интересно.

на мой взгляд для ваших вкусов Nad оптимален. Краут, прог, джаз, все это на NAD слушал не один год и был очень доволен)) При этом с 24/196 он тоже очень хорошо себя показывает.

Спасибо, получается, что NAD многие рекомендуют.

Кстати, как NAD играет классику? Я нечасто, но слушаю, в основном фортепианную.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Dr.Gradus

[whiteeagle 7 466]

Кстати, как NAD играет классику? Я нечасто, но слушаю, в основном фортепианную.

Слушал на нем многие вещи Рахманинова, Листа, Дебюсси, Бетховена, хорошо играет.

 

DAC56 ИМХО глуховат.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем whiteeagle

[andrex 68 1 Тракты]

Решил задуматься над поиском ЦАПа. Нужен звук потемнее, излишняя детальность не нужна, так как в основном слушаю старый рок (прог, краут, RPI, джаз), редкие записи, не всегда качественные, на 99% lossless, в более высоком разрешении их просто нет. Бюджет ограничен. Рассматриваю предложения со вторичного рынка. Послушать предварительно не смогу. Пока остановился на 2-х моделях - Metrum Octave и Nad m51. Сейчас 2 системы - с АС (винтажные усилок Пионер и акустика JVC) и наушниками (DarkVoice, 650 и 580), в какой новый ЦАП приживется, там и оставлю. Если у кого-то схожие музыкальные предпочтения, и был опыт обладания этими ЦАПами, с благодарностью прислушаюсь к советам. Может, какую-то модель я к тому же упустил. Заранее спасибо.

Использую уже несколько лет DAC56, отлично играет не совсем качественные записи(Алиса , Ария, старый зарубежный рок), с акустикой вообще супер звучит.

[Soviet_Man 5 469]

Архипов слегка подороже будет, и на вторичке нечасто его встретить можно.

 

DAC56 сильно дешевле. на вторичке безламповая версия за 15-20 появляется периодически.

 

ЦАП очень хороший, но вкусовой: у него неспешный и мягкий звук с глубоким построением воображаемой сцены. Детальность по современным меркам невысока, но прибор крайне чувствителен к уровню источника и кабельной обвязке - с хорошим конвертёром и качественными проводами он сильно прибавляет в детальности. Сам не верил, пока не попробовал. ЦАП весьма "тембристый" и комфортный для слуха. У него мягкий обволакивающий бас, насыщенная нижняя середина и приглушённые ВЧ. Высокой прозрачностью звучание не отличается, хотя и откровенно мутным я бы его не назвал. Если только в сравнении с приборами заведомо более высокого уровня. Но если хочется ровного, детального и прозрачного звука - сразу мимо. DAC56 про другое совершенно. Даже в указанном бюджете можно найти звук детальнее и ровнее.

 

Скорость невысока: всё, что сложнее и быстрее Death и Slayer, ЦАП начинает мазать, хотя до поры и это умудряется делать красиво. Но на неспешной музыке он превосходен. Если не слушаете быструю и сложную музыку и вам понравится, как он "подминает" под себя тембры, найти замену за адекватные деньги ему будет очень сложно.

 

С NADM51 я его вдумчиво сравнивал у себя дома. NAD можно рассматривать как развитие концепции неутомительного и комфортного звука на более высоком уровне. Единственное, в чём DAC56 сильнее, это в построении воображаемой сцены, она у него глубже. По всем остальным параметрам он уступает, конечно. Хотя очевидно это становится на сложной музыке (тяжмет и симфонический оркестр, например), а на простых вещицах DAC56 может выступить душевнее. Рок (Баухаус, Кьюр и подобные группы) я бы предпочёл слушать именно на DAC56.

 

Тембрально M51 точнее, если для вас это важно. DAC56 сильно красит звук, акцентируя нижнюю середину и приглушая ВЧ. Некоторым наушникам это очень на пользу идёт, но здесь нужно конкретную связку смотреть.

Изменено 24 марта, 2018 пользователем Soviet_Man

[macwin 33]

Полгода владею Nad m51.Правда подаю на него через кокс,usb вообще не задействовал.Прошивка 1.39,как раз её и рекомендуют для притемненной подачи.Немного пришлось экспериментировать с кабельной обвязкой,хотя это всегда происходит с приходом нового железа,добился очень хорошего уровня.Думаю надолго мне хватит.Для ваших жанров отлично подходит.

[kachinskii 150]

Может, кто подскажет чем отправить из СПб в Москву наложенным платежом?

[aist 244]

наушниками (DarkVoice, 650 и 580)

Для таких наушников какого нибудь DAС3(non-oversampling, DAC DIR9001) на TDA1543 хватит(тут был у кого то на форуме). Как раз без избытка деталей, душевно играет, вокал особенно. И по spdif, что бы подключался. usb-i2s имхо хуже подходит для музыки.

[Dr.Gradus 375]

Для таких наушников какого нибудь DAС3(non-oversampling, DAC DIR9001) на TDA1543 хватит(тут был у кого то на форуме). Как раз без избытка деталей, душевно играет, вокал особенно. И по spdif, что бы подключался. usb-i2s имхо хуже подходит для музыки.

Дело в том, что сейчас основной ЦАП у меня Arkhipov 1541. Хочется второй ЦАП примерно того же уровня, не на TDA, что-то другое. 1541 очень нравится и подходит мне на 99%.

[Dr.Gradus 375]

С NADM51 я его вдумчиво сравнивал у себя дома. NAD можно рассматривать как развитие концепции неутомительного и комфортного звука на более высоком уровне. Единственное, в чём DAC56 сильнее, это в построении воображаемой сцены, она у него глубже. По всем остальным параметрам он уступает, конечно. Хотя очевидно это становится на сложной музыке (тяжмет и симфонический оркестр, например), а на простых вещицах DAC56 может выступить душевнее. Рок (Баухаус, Кьюр и подобные группы) я бы предпочёл слушать именно на DAC56. Тембрально M51 точнее, если для вас это важно. DAC56 сильно красит звук, акцентируя нижнюю середину и приглушая ВЧ. Некоторым наушникам это очень на пользу идёт, но здесь нужно конкретную связку смотреть.

Спасибо за развернутый ответ. А не приходилось ли с 1541-м Ариповым DAC56 и NAD сравнивать? Как я уже сказал, что детальность мне точно ни к чему, каких-нибудь Corte Dei Miracoli или Xhol Caravan в хорошем качестве просто нет, и не умели тогда записывать хорошо, и вообще на качество записи такие сверхбюджетные группы не тратились.А я подобную музыку и слушаю. Детальность в ВЧ для прослушивания таких записей просто противопоказана. Металл не слушаю вовсе. Иногда джаз, классику, джаз-поп, но это не критично.

Изменено 30 марта, 2018 пользователем Dr.Gradus

[Soviet_Man 5 469]

Спасибо за развернутый ответ. А не приходилось ли с 1541-м Ариповым DAC56 и NAD сравнивать? Как я уже сказал, что детальность мне точно ни к чему, каких-нибудь Corte Dei Miracoli или Xhol Caravan в хорошем качестве просто нет, и не умели тогда записывать хорошо, и вообще на качество записи такие сверхбюджетные группы не тратились.А я подобную музыку и слушаю. Детальность в ВЧ для прослушивания таких записей просто противопоказана. Металл не слушаю вовсе. Иногда джаз, классику, джаз-поп, но это не критично.

 

Да не за что.

 

Про специфику обновлённого DAC56 можете почитать в обзоре Сергея Архипова, если ещё не добрались до этого текста. Обзор на мой взгляд очень точно позиционирует ЦАП на фоне других приборов Лаборатории. А новый приёмник цифрового сигнала и прочие доводки-доработки,уверен, сделали прибор ещё интереснее.

 

http://forum.doctorh...als&article=255

 

К TDA1541 лично я равнодушен. Я практически не слушаю оперу и вокал, а это любимый камень именно поклонников живого голоса, ибо он довольно яркий и подчёркивает вокальный диапазон, акцентируя на нём внимание слушателя, очень хорошо передавая эмоции исполнителя. Понятно, что всё от обвязки чипа зависит, но обычно разработчики стараются эту особенность "камня" как минимум не загубить. Я же люблю обертонное горловое пение (Тибет, Монголия, Тува...) и вокальные техники, основанные на расщеплении звука при помощи ложных связок (гроул, шрайк, скрим и прочие методы, применяемые в экстремально тяжёлых жанрах метал(л)а), так что мне темноватый и основательный 56-ой "камень" куда ближе.

 

DAC56 с хорошим межблочным кабелем даёт вполне детальные ВЧ (кроме самого верха), но они не акцентированы. По сигнатуре звучания ЦАП откровенно тёмный, за что я его очень люблю. Если ВЧ мало - их всегда можно подтянуть кабелем, а вот спрятать излишки куда сложнее. DAC1541 будет куда ярче, но он ламповый, так что на звук можно будет влиять ещё и подбором лампы. DAC56 есть в двух версиях, у меня, напомню, та, что без лампы.

 

NAD M51 будет выше классом (детальнее и ровнее) и того и другого устройства. Но обсуждаемые Архиповские ЦАП очень душевно поют и пресловутой музыкальности в них, пожалуй, побольше. На мой вкус, разумеется.

 

Я послушал немного Corte Dei Miracoli. Лично мне возможностей DAC56 для этой музыки более чем достаточно. Если бы я слушал подобные группы - не дёргался бы по поводу второго ЦАП вообще. У вас HD580 и HD650, с ними всё прекрасно играть будет и ещё неслабый запас останется, на тот случай, если решите купить наушники детальнее.

Изменено 30 марта, 2018 пользователем Soviet_Man

[Dr.Gradus 375]

Лично мне возможностей DAC56 для этой музыки более чем достаточно. Если бы я слушал подобные группы - не дёргался бы по поводу второго ЦАП вообще. У вас HD580 и HD650, с ними всё прекрасно играть будет и ещё неслабый запас останется, на тот случай, если решите купить наушники детальнее.

У меня 2 тракта - наушниковый и АС. Находятся в разных комнатах. Потому и нужен второй ЦАП. По поводу наушников думал - но надо слишком сильно планку задирать, пока не готов.

Тува

Нравится Хуун-Хуур-Ту, даже был на их концерте. Отличные впечатления.

[AlAnBek 748]

Для таких наушников какого нибудь DAС3(non-oversampling, DAC DIR9001) на TDA1543 хватит(тут был у кого то на форуме). Как раз без избытка деталей, душевно играет, вокал особенно. И по spdif, что бы подключался. usb-i2s имхо хуже подходит для музыки.

Дело в том, что сейчас основной ЦАП у меня Arkhipov 1541. Хочется второй ЦАП примерно того же уровня, не на TDA, что-то другое. 1541 очень нравится и подходит мне на 99%.

TDA разные. Вам подошли бы аппараты на 43-м или 47-м.

[Dr.Gradus 375]

TDA разные. Вам подошли бы аппараты на 43-м или 47-м.

Верно я понимаю, что на этих камешках только авторские ЦАПы можно найти (исключая известные КНР DACи и аккумуляторный французский)?

[colt2025 13]

Коллеги, подскажите, связка nad m51 + Flux Lab HA-04 для своей цены хороший выбор? Слушать буду на snorry supermod авторские.

[InG0d 1]

Всем меломанам выбирающим ЦАПы, рекомендую пройти слепой тест цапов у сталкера

можно еще посмотреть статью http://www.thg.ru/vi...ma/onepage.html

Никого не в чем не убеждаю и не агитирую, ссылки просто для информации. Узнал бы сам о них раньше сэкономил бы на цапе, сам на слепом тестировании разницу по цапам не услышал.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем InG0d

[zAg 3 251]

Всем меломанам выбирающим ЦАПы, рекомендую пройти слепой тест цапов у сталкера

можно еще посмотреть статью http://www.thg.ru/vi...ma/onepage.html

Никого не в чем не убеждаю и не агитирую, ссылки просто для информации. Узнал бы сам о них раньше сэкономил бы на цапе, сам на слепом тестировании разницу по цапам не услышал.

Вы этот "тест" проходили по ютьюбу, сидя дома за компом и слушая через комп. акустику или были в гостях и слушали всё в живую?

[Licvidator 2 602]

Бегал тут недавно фанат сталкера, но по моему его пришибли, ненароком.