Питание аппаратуры.

[_Vetal_ 248]

зачем ставить обычный упс для аудио техники для меня вообще загадка, это для того чтобы дослушать песенку когда электричество вырубили?

электричество без помех и идеальной синусоидой выдаст устройство со свойствами регенератора

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

[seraga 280]

Недавно Khronos писал про упсы с двойным преобразованием (On-line), стоят они значительно дороже обычных, имеют постоянно работающий вентилятор (греются), редко встречаются маломощные, но обеспечивают полную развязку с сетью...

[Eastwood 0]

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

дело в том, что всё что касается аудиофиили имеет разные оценки, часто противоположные, почти всё субъективно

для кого-то более ровная синусойда - благо, а кому-то зажатая сцена, я утрирую конечно, но тем не менее

в питании, я думаю, можно решить вопрос радикально и однозначно- те регенерацией - точное паспортное напряжение, точная частота, точная синусоида, минимум помех

просто уже не будет поля для фантазий хотя, вероятно, найдутся энтузиасты....

[jammer 446]

По моему возникает какая то путаница....

 

1) Самое ультимативное решение питания - регенераторы, которые заново создают чистое, синусоидное напряжение для питания. Минусы - дороги (начинаются что то от 2-3 тыс. долларов), непонятно как работают с большой нагрузкой (усилители) и как следствие - могут иметь проблемы с микродинамикой (знаю такой конкретный случай).

 

2) Стабилизаторы - стабилизируют напряжение на уровне. Есть разные. Опять же дороги. Те что попроще - жрут микродинамику. Пробовал ставить такой, сейчас он в шкафу.))))

 

3) Фильтры, в основном удаляют всякого рода помехи из сети. Нормальные фильтры не дешевы, но не так дороги как в п.1. Минусы - они есть разные, по разному оценивается их эффект и соотв. вложенные деньги.

 

4) Ограничители (или как их назвать?) - не дают скачкам напряжения попасть на питание компонентов. По большому счету вносят свои искажения/помехи или в лучшем случае ничего не делают.

 

5) УПСы. Спорный момент. Почти не встречал отзывов об успешной инсталляции для домашнего хай фая.

 

Так что - на любой вкус и цвет))))

[wolfield 4]

Какая нафиг макродинамика, черт бы ее побрал??!

Если от онлайн UPS-а у вас все ще маленькая пиписька, то постройте в схеме питания усилителся гигантскую баттарею конденсаторов - вплоть до 1 фаррада и тогда если пиписька от макродинмики не вырастет, то это уже клиника. Особенно учитывая токи усилителей на наушники.

Правда в таком случае нужен будет достаточно мощный UPS и замена трансформатора в БП тоже на более мощный, т.к. с таким фильтром у него будет снижатся коэффициент мощности, но зато отдача по току такая в пиках, что может стальной прут разорвать.

[Khronos 1 003]

зачем ставить обычный упс для аудио техники для меня вообще загадка, это для того чтобы дослушать песенку когда электричество вырубили?

электричество без помех и идеальной синусоидой выдаст устройство со свойствами регенератора

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

Блин, не вводи людей в заблуждение

 

Есть четыре типа ИПБ:

Резервные (Back или Standby) - самый примитивный тип ИБП, назван так, потому что батарея и инвертор в нормальном состоянии при работе от сети полностью отключены от нагрузки на выходе, а переключение на них происходит только в случае пропадания питания на входе (либо выхода его напряжения за допустимые пределы), время переключения с работы от сети на работу от батареи составляет обычно десятые доли секунды, а выходной сигнал имеет форму меандра или простейшего приближения синусоиды.

ИБП данного типа, как правило, не защищают подключённую аппаратуру от помех при работе от сети, также к ним категорически запрещено подключать устройства, имеющие значительный компонент индуктивной нагрузки, а именно: трансформаторные БП (кроме БП небольшой мощности для модемов и т.п.) и электродвигатели переменного тока, поскольку подача несинусоидального сигнала на такие устройства чревата их выходом из строя, т.е. корректно они работают только с импульсными БП, которыми оснащены все современные ПК, мониторы и существенная часть периферии и бытовой аппаратуре. Тем не менее, даже в случае с импульсными БП подача меандра или трапеции вместо синуса приводит к повышенному количеству помех на внутренних выходах блоков питания устройств, работающих от таких ИБП. Поэтому к данным ИБП не рекомендуется подключать аудио-видео аппаратуру и дорогостоящие либо выполняющие ответственную работу ПК, их основное применение - домашние и офисные ПК.

 

Линейно-интерактивные (line-interactive) - более сложный тип ИБП, в которых совмещённый инвертер/конвертер постоянно подключен к выходу, и благодаря этому время переключения значительно сокращено. Выходной сигнал может иметь форму как ступенчатого приближения (аппроксимации) к синусоиде, так и чистой синусоиды у старших моделей.

Такие ИБП наиболее популярны в настоящее время как для настольных компьютеров, так и для серверов. Тем не менее, линейно-интерактивные ИБП могут как иметь систему автоматического регулирования выходного напряжения при работе от сети, так и не иметь её. Также стоит обратить внимание на форму выходного сигнала, от этого достаточно сильно зависит область применения таких ИБП.

 

С двойным преобразованием (double conversion) - ИБП, в котором батарея постоянно заряжается от сети и отдаёт ток инвертору, благодаря чему подключаемая к нему нагрузка полностью гальванически развязана с электрической сетью общего пользования и постоянно питается от чистой синусоиды.

Данные ИБП не имеют каких-либо ограничений по типам подключаемой аппаратуры, если её максимальная потребляемая мощность не превышает возможности ИБП. Их основное применение - контрольно-измерительная аппаратура, ответственное коммуникационное оборудование, серверы повышенной надёжности и прочие применения, где требуется максимально качественное и надёжное электропитание.

 

С дельта-преобразованием (Delta conversion) - самый современный тип ИБП, отличающийся от ИБП с двойным преобразованием тем, что инвертер может напрямик получать ток от конвертера, минуя батарею, что в итоге приводит к увеличению КПД устройства при работе от сети.

 

 

P.S. народ прежде чем писать, почитайте матчасть и не порите откровенную чушь...

[jammer 446]

Какая нафиг макродинамика, черт бы ее побрал??!

 

- Если у вас ее (микродинамики) или не слышно в тракте или просто нет, это не значит что у других также. Глядя на вашу подпись подозреваю что у вас ее просто не слышно.

[wolfield 4]

Не стоит выдирать цитаты. Речь шла о макродинамике в контексте токов усилителей на наушники...

А если вы только и можете мерить пипиську - сначала свою, а потом еще и на чужую посягать, то уж извините, но вы обратились не по адресу.

[jammer 446]

wolfield

 

У вас какая то болезненная реакция.

 

Если вы не слышите каких то нюансов в своем тракте (как например микродинамики), это:

- не значит что ее нет у других

- не воспринимайте так болезненно что у других она есть.

 

Никто с вами ничем не меряется, не вводите людей в заблуждение.

[jammer 446]

Khronos

 

интересно было прочитать, не знал что ИБП бывают разные...

 

А как по звуку - пробовали? (в смысле разные типы ИБП)

[wolfield 4]

Вы о чем вообще?

Я говорил о себе?

 

Это вы сначала потрудитесь объяснить каким образом влияют на макродинамику(речь ведь зашла именно о макродинмике) нестабильность напряжения и несоответствие частоты, или неправильная синусоида.

 

А потом уже можете задавать мне вопросы, что я слышу, а что нет.

 

Да и реакция болезненная не у меня, а у вас, т.к. вы пытаетесь доказать "Я не лох".

[LabAT 57]

Только вспоминать через каждое слово «мужское достоинство» совсем не обязательно, а то женщины непременно сбегутся, а у них свое видение этой проблемы.

Мнение женщины о мужчине.

– В груди молока нет, яички без скорлупы, мешочки без денег, стоит ли за 75 грамм вареной колбаски кормить такого слона?

[testdrive98 0]

Вот уже 20 лет по телевизору нам постоянно что то рекламируют: зубные пасты шампуни порошки и с каждым днем они становятся все лучше и лучше, все круче и круче! Возникает вопрос? А 20 лет назад когда эти же бренды рекламировали и говорили что они решат все проблемы, получается что обманывали нас? что только нынешние зубные пасты избавят от кариеса? Так и в мире аудио аппаратуры каждый месяц будут выходить супер провода, супер стабилизаторы. Хватит обращать внимания на всякие маркетинговые ходы. Ребята зачем выдумывать себе сложности поиском блох в музыке? И создавать лабораторные условия электропитания? И вместо наслаждения любимыми композициями сидеть и прислушиваться к чему то?

[v@deus 1]

...Ребята зачем выдумывать себе сложности поиском блох в музыке? ...

Эт-та та-ак при-икольно!

Ведь, мы же не ищем лёгких путей .

[_Vetal_ 248]

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

Блин, не вводи людей в заблуждение

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

[StaS 16 3 Тракты]

Все эти стабилизаторы, выпрямители и т.д. приносят скорей всего прирост в качестве звука. Но как может силовик повлиять на звук маломощного устройства, этого если честно я не могу понять. Ведь ток поступающий в аппаратик проходит как не крути через мааленький и оочень тоненький проводник который называется предохранитель. Лично для меня теряет сразу весь смысл этот толстенный силовой кабель. Честно, нехочу никаких излишних споров провоцировать, но сказать свою мысль хочется. И если кто то слышит прирост в качестве, то я только рад за этих людей.

[Lukich 1 496]

Все эти стабилизаторы, выпрямители и т.д. приносят скорей всего прирост в качестве звука. Но как может силовик повлиять на звук маломощного устройства, этого если честно я не могу понять. Ведь ток поступающий в аппаратик проходит как не крути через мааленький и оочень тоненький проводник который называется предохранитель. Лично для меня теряет сразу весь смысл этот толстенный силовой кабель. Честно, нехочу никаких излишних споров провоцировать, но сказать свою мысль хочется. И если кто то слышит прирост в качестве, то я только рад за этих людей.

Прирост есть, сравните длину силового кабеля и предохранителя, но все равно я лично избегаю предохранителей.

[StaS 16 3 Тракты]

я лично избегаю предохранителей.

Я лично побоюсь этого делать. Нехочу потом лишний раз лезти и потрошить всё в поиске сгоревших детелей.

[Khronos 1 003]

Khronos

 

интересно было прочитать, не знал что ИБП бывают разные...

 

А как по звуку - пробовали? (в смысле разные типы ИБП)

 

Для звука подходят только с двойным преобразованием (double conversion), все остальное смерть. Я даже так скажу, если есть деньги, то есть смысл заморочиться. Только брать лучше APC все же проверенная фирма. Еще такие девайсы есть и у хай-энд производителей, но там бренд и то, что это хай-энд диктует свои цены. Но зато красивый дизайн и точно не будет шуметь. Потому, что обычный double conversion ИБП для сереверов и измерительного оборудования, дает уровень акустического шума 40 дБ с 1м, а это дофига, я такой шум не переношу...

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Правильный предохранитель может сильно вас удивить.

[Khronos 1 003]

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

 

То что line-interactive апроксимирует синусойду только, когда работает от батареи и причем так "качественно", что с аудиодевайсом творится полный треш. Во всех остальных случаях он работает тупо, как поганенький сетевой фильтр. И от него больше вреда, чем пользы.

[StaS 16 3 Тракты]

Правильный предохранитель может сильно вас удивить.

У меня стоят качественные керамические предохранители, никакой другой больше не удивит.

[Khronos 1 003]

У меня стоят качественные керамические предохранители, никакой другой больше не удивит.

 

Ну почему? Есть специальные аудиофильский, они точно удивят! Своей ценой.

[StaS 16 3 Тракты]

Ну почему? Есть специальные аудиофильский, они точно удивят! Своей ценой.

 

... и только ей, больше ничем они удивить не могут

[_Vetal_ 248]

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

 

То что line-interactive апроксимирует синусойду только, когда работает от батареи и причем так "качественно", что с аудиодевайсом творится полный треш. Во всех остальных случаях он работает тупо, как поганенький сетевой фильтр. И от него больше вреда, чем пользы.

Синусойду аппроксимированную упс способен выдавать? Способен. Я вообще упоминал в каких режимах ее выдает? Нет. Просто уточнить мой пост можно было? Можно.

Полная чушь - это когда информация не имеет ничего общего с действительностью. Странный ты какой-то...