зачем ставить обычный упс для аудио техники для меня вообще загадка, это для того чтобы дослушать песенку когда электричество вырубили?

электричество без помех и идеальной синусоидой выдаст устройство со свойствами регенератора

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

Недавно Khronos писал про упсы с двойным преобразованием (On-line), стоят они значительно дороже обычных, имеют постоянно работающий вентилятор (греются), редко встречаются маломощные, но обеспечивают полную развязку с сетью...

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

дело в том, что всё что касается аудиофиили имеет разные оценки, часто противоположные, почти всё субъективно

для кого-то более ровная синусойда - благо, а кому-то зажатая сцена, я утрирую конечно, но тем не менее

в питании, я думаю, можно решить вопрос радикально и однозначно- те регенерацией - точное паспортное напряжение, точная частота, точная синусоида, минимум помех

просто уже не будет поля для фантазий хотя, вероятно, найдутся энтузиасты....

По моему возникает какая то путаница....

 

1) Самое ультимативное решение питания - регенераторы, которые заново создают чистое, синусоидное напряжение для питания. Минусы - дороги (начинаются что то от 2-3 тыс. долларов), непонятно как работают с большой нагрузкой (усилители) и как следствие - могут иметь проблемы с микродинамикой (знаю такой конкретный случай).

 

2) Стабилизаторы - стабилизируют напряжение на уровне. Есть разные. Опять же дороги. Те что попроще - жрут микродинамику. Пробовал ставить такой, сейчас он в шкафу.))))

 

3) Фильтры, в основном удаляют всякого рода помехи из сети. Нормальные фильтры не дешевы, но не так дороги как в п.1. Минусы - они есть разные, по разному оценивается их эффект и соотв. вложенные деньги.

 

4) Ограничители (или как их назвать?) - не дают скачкам напряжения попасть на питание компонентов. По большому счету вносят свои искажения/помехи или в лучшем случае ничего не делают.

 

5) УПСы. Спорный момент. Почти не встречал отзывов об успешной инсталляции для домашнего хай фая.

 

Так что - на любой вкус и цвет))))

Какая нафиг макродинамика, черт бы ее побрал??!

Если от онлайн UPS-а у вас все ще маленькая пиписька, то постройте в схеме питания усилителся гигантскую баттарею конденсаторов - вплоть до 1 фаррада и тогда если пиписька от макродинмики не вырастет, то это уже клиника. Особенно учитывая токи усилителей на наушники.

Правда в таком случае нужен будет достаточно мощный UPS и замена трансформатора в БП тоже на более мощный, т.к. с таким фильтром у него будет снижатся коэффициент мощности, но зато отдача по току такая в пиках, что может стальной прут разорвать.

зачем ставить обычный упс для аудио техники для меня вообще загадка, это для того чтобы дослушать песенку когда электричество вырубили?

электричество без помех и идеальной синусоидой выдаст устройство со свойствами регенератора

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

Блин, не вводи людей в заблуждение

 

Есть четыре типа ИПБ:

Резервные (Back или Standby) - самый примитивный тип ИБП, назван так, потому что батарея и инвертор в нормальном состоянии при работе от сети полностью отключены от нагрузки на выходе, а переключение на них происходит только в случае пропадания питания на входе (либо выхода его напряжения за допустимые пределы), время переключения с работы от сети на работу от батареи составляет обычно десятые доли секунды, а выходной сигнал имеет форму меандра или простейшего приближения синусоиды.

ИБП данного типа, как правило, не защищают подключённую аппаратуру от помех при работе от сети, также к ним категорически запрещено подключать устройства, имеющие значительный компонент индуктивной нагрузки, а именно: трансформаторные БП (кроме БП небольшой мощности для модемов и т.п.) и электродвигатели переменного тока, поскольку подача несинусоидального сигнала на такие устройства чревата их выходом из строя, т.е. корректно они работают только с импульсными БП, которыми оснащены все современные ПК, мониторы и существенная часть периферии и бытовой аппаратуре. Тем не менее, даже в случае с импульсными БП подача меандра или трапеции вместо синуса приводит к повышенному количеству помех на внутренних выходах блоков питания устройств, работающих от таких ИБП. Поэтому к данным ИБП не рекомендуется подключать аудио-видео аппаратуру и дорогостоящие либо выполняющие ответственную работу ПК, их основное применение - домашние и офисные ПК.

 

Линейно-интерактивные (line-interactive) - более сложный тип ИБП, в которых совмещённый инвертер/конвертер постоянно подключен к выходу, и благодаря этому время переключения значительно сокращено. Выходной сигнал может иметь форму как ступенчатого приближения (аппроксимации) к синусоиде, так и чистой синусоиды у старших моделей.

Такие ИБП наиболее популярны в настоящее время как для настольных компьютеров, так и для серверов. Тем не менее, линейно-интерактивные ИБП могут как иметь систему автоматического регулирования выходного напряжения при работе от сети, так и не иметь её. Также стоит обратить внимание на форму выходного сигнала, от этого достаточно сильно зависит область применения таких ИБП.

 

С двойным преобразованием (double conversion) - ИБП, в котором батарея постоянно заряжается от сети и отдаёт ток инвертору, благодаря чему подключаемая к нему нагрузка полностью гальванически развязана с электрической сетью общего пользования и постоянно питается от чистой синусоиды.

Данные ИБП не имеют каких-либо ограничений по типам подключаемой аппаратуры, если её максимальная потребляемая мощность не превышает возможности ИБП. Их основное применение - контрольно-измерительная аппаратура, ответственное коммуникационное оборудование, серверы повышенной надёжности и прочие применения, где требуется максимально качественное и надёжное электропитание.

 

С дельта-преобразованием (Delta conversion) - самый современный тип ИБП, отличающийся от ИБП с двойным преобразованием тем, что инвертер может напрямик получать ток от конвертера, минуя батарею, что в итоге приводит к увеличению КПД устройства при работе от сети.

 

 

P.S. народ прежде чем писать, почитайте матчасть и не порите откровенную чушь...

Какая нафиг макродинамика, черт бы ее побрал??!

 

- Если у вас ее (микродинамики) или не слышно в тракте или просто нет, это не значит что у других также. Глядя на вашу подпись подозреваю что у вас ее просто не слышно.

Не стоит выдирать цитаты. Речь шла о макродинамике в контексте токов усилителей на наушники...

А если вы только и можете мерить пипиську - сначала свою, а потом еще и на чужую посягать, то уж извините, но вы обратились не по адресу.

wolfield

 

У вас какая то болезненная реакция.

 

Если вы не слышите каких то нюансов в своем тракте (как например микродинамики), это:

- не значит что ее нет у других

- не воспринимайте так болезненно что у других она есть.

 

Никто с вами ничем не меряется, не вводите людей в заблуждение.

Khronos

 

интересно было прочитать, не знал что ИБП бывают разные...

 

А как по звуку - пробовали? (в смысле разные типы ИБП)

Вы о чем вообще?

Я говорил о себе?

 

Это вы сначала потрудитесь объяснить каким образом влияют на макродинамику(речь ведь зашла именно о макродинмике) нестабильность напряжения и несоответствие частоты, или неправильная синусоида.

 

А потом уже можете задавать мне вопросы, что я слышу, а что нет.

 

Да и реакция болезненная не у меня, а у вас, т.к. вы пытаетесь доказать "Я не лох".

Только вспоминать через каждое слово «мужское достоинство» совсем не обязательно, а то женщины непременно сбегутся, а у них свое видение этой проблемы.

Мнение женщины о мужчине.

– В груди молока нет, яички без скорлупы, мешочки без денег, стоит ли за 75 грамм вареной колбаски кормить такого слона?

Вот уже 20 лет по телевизору нам постоянно что то рекламируют: зубные пасты шампуни порошки и с каждым днем они становятся все лучше и лучше, все круче и круче! Возникает вопрос? А 20 лет назад когда эти же бренды рекламировали и говорили что они решат все проблемы, получается что обманывали нас? что только нынешние зубные пасты избавят от кариеса? Так и в мире аудио аппаратуры каждый месяц будут выходить супер провода, супер стабилизаторы. Хватит обращать внимания на всякие маркетинговые ходы. Ребята зачем выдумывать себе сложности поиском блох в музыке? И создавать лабораторные условия электропитания? И вместо наслаждения любимыми композициями сидеть и прислушиваться к чему то?

...Ребята зачем выдумывать себе сложности поиском блох в музыке? ...

Эт-та та-ак при-икольно!

Ведь, мы же не ищем лёгких путей .

Дык я ж написал вроде, не обычные упсы, а те которые на выходе дают аппроксимированную синусоиду, сам не пробовал вылавливать различия в звуке, но чиста теоретически они могут выдавать более ровный синус на выходе чем к нему поступает на вход, вот собсно и всё.

Блин, не вводи людей в заблуждение

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

Все эти стабилизаторы, выпрямители и т.д. приносят скорей всего прирост в качестве звука. Но как может силовик повлиять на звук маломощного устройства, этого если честно я не могу понять. Ведь ток поступающий в аппаратик проходит как не крути через мааленький и оочень тоненький проводник который называется предохранитель. Лично для меня теряет сразу весь смысл этот толстенный силовой кабель. Честно, нехочу никаких излишних споров провоцировать, но сказать свою мысль хочется. И если кто то слышит прирост в качестве, то я только рад за этих людей.

Все эти стабилизаторы, выпрямители и т.д. приносят скорей всего прирост в качестве звука. Но как может силовик повлиять на звук маломощного устройства, этого если честно я не могу понять. Ведь ток поступающий в аппаратик проходит как не крути через мааленький и оочень тоненький проводник который называется предохранитель. Лично для меня теряет сразу весь смысл этот толстенный силовой кабель. Честно, нехочу никаких излишних споров провоцировать, но сказать свою мысль хочется. И если кто то слышит прирост в качестве, то я только рад за этих людей.

Прирост есть, сравните длину силового кабеля и предохранителя, но все равно я лично избегаю предохранителей.

я лично избегаю предохранителей.

Я лично побоюсь этого делать. Нехочу потом лишний раз лезти и потрошить всё в поиске сгоревших детелей.

Khronos

 

интересно было прочитать, не знал что ИБП бывают разные...

 

А как по звуку - пробовали? (в смысле разные типы ИБП)

 

Для звука подходят только с двойным преобразованием (double conversion), все остальное смерть. Я даже так скажу, если есть деньги, то есть смысл заморочиться. Только брать лучше APC все же проверенная фирма. Еще такие девайсы есть и у хай-энд производителей, но там бренд и то, что это хай-энд диктует свои цены. Но зато красивый дизайн и точно не будет шуметь. Потому, что обычный double conversion ИБП для сереверов и измерительного оборудования, дает уровень акустического шума 40 дБ с 1м, а это дофига, я такой шум не переношу...

Правильный предохранитель может сильно вас удивить.

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

 

То что line-interactive апроксимирует синусойду только, когда работает от батареи и причем так "качественно", что с аудиодевайсом творится полный треш. Во всех остальных случаях он работает тупо, как поганенький сетевой фильтр. И от него больше вреда, чем пользы.

Правильный предохранитель может сильно вас удивить.

У меня стоят качественные керамические предохранители, никакой другой больше не удивит.

У меня стоят качественные керамические предохранители, никакой другой больше не удивит.

 

Ну почему? Есть специальные аудиофильский, они точно удивят! Своей ценой.

Ну почему? Есть специальные аудиофильский, они точно удивят! Своей ценой.

 

... и только ей, больше ничем они удивить не могут

Ну и где ты увидел откровенную чушь в моих словах? Ты ж не просто невнимательно прочитал мое очень короткое сообщение и бездумно скопипастил большой кусок инфы откуда-то..ты ж не такой)

По твоей честно скопипастенной классификации я говорил о "Линейно-интерактивные (line-interactive)", что тебе в моих словах показалось странным?

 

То что line-interactive апроксимирует синусойду только, когда работает от батареи и причем так "качественно", что с аудиодевайсом творится полный треш. Во всех остальных случаях он работает тупо, как поганенький сетевой фильтр. И от него больше вреда, чем пользы.

Синусойду аппроксимированную упс способен выдавать? Способен. Я вообще упоминал в каких режимах ее выдает? Нет. Просто уточнить мой пост можно было? Можно.

Полная чушь - это когда информация не имеет ничего общего с действительностью. Странный ты какой-то...