HLLY HIGH END DMK-IV DAC

[зверь 0]

хочу прикупить на работу DAC вместо ЕМУ 0202. не проконсультируете насчет вот этого стоит ли брать

http://hllyaudio.com/index.php/main_pag ... d/180.html

или всё же DR.DAC2 лучше будет

заранее всем благодарен

[LabAT 57]

Этот аппарат уже привлекал к себе внимание. Симпатичный, на борту усилитель Lehmann и DAC на CS4396. Так что с DrDAC2 не сравнить.

Вопрос только как это реализовано?

[clubnewmen 3 252 2 Тракты]

Почему это не сравнить, очень даже нужно сравнить.

[StaS 16 3 Тракты]

Вообще в какой то степени очень даже жаль что такие продукты находатся в далёком китае. Были бы они в магазинах в наличке, чтобы можно было взять на прослушку. Выгедят что этот, что Matrix совсем недурно, я имею в виду внутренности но это мало о чём говорит. НАдо слушать.

[invasion 9]

о сабже - http://www.head-fi.org/forums/f7/review ... ost6346008

[LabAT 57]

У Matrix вполне качественный усилитель для наушников, но это начальный уровень, хотя многие и не заметят разницы в сравнении с усилителем Lehmann или более качественным, таким как М^3. большинство людей не так требовательны к звуку. Раскачивает и высокоомные наушники, но в звучании есть характерные призвуки режима АВ, особенно вероятно, если наушники низкоомные и DAC дельта-сигма. В тяжелом режиме искажения будут расти быстрее и в пиках это уже заметно, металлическая окраска высоких частот. То же самое касается и DrDAC2, а вот у Lehmann таких проблем уже нет, по крайней мере, они практически не заметны, такие режимы он значительно легче переносит.

Сухость звучание все-таки остается у всех усилителей, которые хотя бы в одном каскаде имеют режим АВ, что просто отсутствует у чистого режима А, у М^3, например.

Так что данный аппарат предпочтительней DrDAC2, да и выглядит серьезней.

[swash 0]

кстати, а что можно сказать по поводу этого устройства?

http://cgi.спам.com/New-LITE-Hi-End-DAC ... 3a52589363

[glebus RnD 0]

Да уж, китаезы наделали много таких штучек, по привлекательной цене. И попробуй угодай что из них действительно достойно внимания.

[дмитрийssd 77]

такие манящие дешевые изделия.только одна опасность -скорее всего они дюже худые. как то так кажется.

 

а вообще было ли что китайское и хорошее из ушных коробочек типа цапов и ушных усей. есть у кого такое ? вдруг кто нибудь эксплуатирует и доволен?

 

буржуи на форумах зачастую нахваливают эти железячки. ссылка swash об этом говорит нам.

 

видно пока сам не попробуешь не узнаешь. но вероятность считаю большая что девайс китайский подобного плана окажется таксебешным. главно типа чтоб работал не ломался и то хорошо. или может есть всетаки варианты получше и серьезнее и конечно же дешевые

[steel_monkey 99]

1543 NOS у них в большом почете, так как что-то более простое и менее требовательное к интеллектуальным ресурсам разработчика трудно придумать. А к отзывам иноземцев я лично отношусь более чем прохладно, благо в БСССР есть и ЦАПостроители и меломаны.

[v@deus 1]

такие манящие дешевые изделия.только одна опасность -скорее всего они дюже худые. как то так кажется.

 

а вообще было ли что китайское и хорошее из ушных коробочек типа цапов и ушных усей. есть у кого такое ? вдруг кто нибудь эксплуатирует и доволен?

 

буржуи на форумах зачастую нахваливают эти железячки. ссылка swash об этом говорит нам.

 

видно пока сам не попробуешь не узнаешь. но вероятность считаю большая что девайс китайский подобного плана окажется таксебешным. главно типа чтоб работал не ломался и то хорошо. или может есть всетаки варианты получше и серьезнее и конечно же дешевые

Буржуи - они ж как дети - любят всё блестящее да дешёвое , да чтоб гремело.

[wolfield 4]

http://cgi.спам.com/New-LITE-Hi-End-DAC ... 3a52589363

Есди прикинуть в розницу, то R-Core трансорматор(можно, конечно, вместо него купить 10 трансформаторов от БП Денди, но это не наш случай) и 8 TDA1543 уже будут составлять половину стоимости...

А если приплюсовать корпус то получится и больше стоимости. А ведь в составе и другие элементы, да и печатная плата.

А теперь вопрос на миллион долларов: "Чем оно хуже того же LevZ-а?".

[steel_monkey 99]

Вы не учли самого главного - плату за "мозги и опыт разработчика". Китайцы свои мозги, видимо, оценивают как бесплатные. Хорошо это или плохо, можно долго спорить. Они делают очень правильный расчет - в головы потребителей форумами и периодикой вбито правило " красивые детальки - залог хорошего звука " , да и меряться ими проще всего, перед другими такими же. Хотя "кривому" разработчику никакие Р-кор не помогут.

Кстати, есть ли уверенность в том, что детали не контрафакт?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Этот ЦАП ничем не заинтересовал. Из продукции Lite по заявленным спецификациям понравился DAC-38, потому что там стоит PCM1704.

 

Вообще, все эти китайские поделки, это феномен. Сейчас происходит удивительный процесс: появляется категория пользователей, для которых словосочетание "Made in China" это не синоним экономии на всем и низкого качества, а напротив - знамя борьбы с "зажравшимися" брендами и маркер рационального вложения денежных средств. Некоторые кадры наивно полагают, что ввиду низкой стоимости рабочей силы в Китае, а также широких возможностей для воровства технологий и комплектующих с заводов известных западных фирм, развернувших производство в Китае, китайская продукция это "тоже самое что и фирменная западная, только без громкого названия и дешевле в несколько раз". Я готов согласится, что чисто теоретически, в Китае есть возможность изготавливать равные по качеству клоны фирменной аппаратуры с вдвое меньшей итоговой ценой. Однако, у меня пока нет никаких оснований полагать, что эта теоретическая ситуация уже реализовалась на практике. Причины тому две:

 

1. Несмотря на то, что все большее число энтузиастов заказывают китайские поделки, до сих пор не было ни одного значимого случая, когда какая-либо модель вызвала бы заметную оживленную реакцию (исключение составляет, пожалуй, только продукция HiFiMan). Взгляните на историю Audiotrak Dr.DAC2 с момента публикации статьи о нем на ixbt и до наших дней. Устройство, никогда официально не поставлявшееся в Россию и долгое время доступное для заказа только с корейских сайтов, за короткое время приобрело легендарный статус, а тема о нем разрослась до нескольких десятков страниц за считанные месяцы. Вот такая реакция - первый признак того, что устройство по крайней мере заслуживает внимания.

2. Я могу понять логику китайских коммерсантов. Основа любого маркетинга - изучение спроса и факторов, влияющих на него. Не сомневаюсь, что для китайцев не секрет - покупают их продукцию только из-за цены и собственных убеждений. Поэтому какая разница, как подходить к созданию самого продукта? В теории игр для такой ситуации есть особый термин - равновесие Нэша. Пока широкая западная публика не готова всерьез принимать китайскую продукцию, а китайские производители экономят на всем - ни одной из сторон не выгодно отклонятся от своей модели поведения. Поэтому первый, кто попробует публично выйти из этой парадигмы неизбежно привлечет к себе внимание (см. пункт 1).

 

Лично для меня формула идеального ЦАП: PCM1704 + асинхронный преобразователь частоты дискретизации + полная гальваническая развязка цифровой и аналоговых частей. Я такое видел пока только у Андронникова на сайте (в виде схемы), однако на мое письмо с вопросом можно ли это изготовить на заказ в отдельном корпусе ответа не получил вообще. И да, я заранее уверен, что это будет стоить дороже, чем Rosetta.

[glebus RnD 0]

Я во многом с вами согласен, но вот даже если в подделке под Леман от Матрикс стоят все контрафактные детали, то стоимость замены всех, на настоящие, обойдется заметно дешевле самого Лемана в итоге. Тем паче что схема как я понимаю там простая по исполнению, и думаю что скрытых секретов (спрятанных от глаз) там просто нет.

.....Я хотел было заказать у одного уважаемого цапа-строителя с форума Вегалаба SergioT его цап. Когда услышал начальную сумму от 1200$, мой интузиазм закончился. Скорее всего он и стоит этих денег, если его еще и оформить как положено то наверное под 2000$ получится. Я себе такого позволить сейчас не могу.

Например CD проигрыватель я китайский не куплю, да и усилок тоже, по моим убеждениям там все сложнее. А вот усилитель для наушников, который по умолчанию менее сложный чем интегральный, можно и подумать( чем я и занимаюсь)

Ну и согласитесь, нормы прибыли и наценки думаю разные в Европе и Китае, их там миллиард, им выжить там нужно.

[зверь 0]

да по моему ЛЕМАН стоит дорого потому что во первых за бугром уровень жизни другой .

и мания величия их там задолбила. Японские авто вон уже всех с рынка выжимают. Так же и европу скоро с техникой зажмут. И где уверенность что комплектующие того же ЛЕМАНА изготовлены в европе.

[steel_monkey 99]

Абсолютно не важно, в какой точке глобуса изготовлены компоненты. Важно, чтобы они были изготовлены на производственной линии той компании, которая их официально делает и, соответственно, отвечает за тех. параметры и спецификации.

[Drug 17]

ну когда ниссан перевел сборку моделей для европы в британию, то качество упало

[зверь 0]

Абсолютно не важно, в какой точке глобуса изготовлены компоненты. Важно, чтобы они были изготовлены на производственной линии той компании, которая их официально делает и, соответственно, отвечает за тех. параметры и спецификации.

наверно судя по цене ЛЕМАНА комплектующие для него делают на Сатурне. Согласен доставка дорогая

ну не может горсть транзисторов стоить 40 тыш

[steel_monkey 99]

"Это не усилитель дорогой, а зарплата маленькая"

Звукотехника это далеко не горсть транзисторов. Градо за 10 тыщ вообще копеечный опер продают в деревянной коробочке, да еще с монтажем а-ля первый день на практикуме. И ничего, популярен.

[glebus RnD 0]

Это и есть стоимость самого товарного знака, которая многократно превышает содержание.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Не хотел поднимать старую тему, но тем не менее))

DMKIV недавно на ебее ушел с аукциона за 200 баксов с free-shipping Новый, лот выставлял сам разработчик.

[Шуршун 2]

Этот ЦАП ничем не заинтересовал. Из продукции Lite по заявленным спецификациям понравился DAC-38, потому что там стоит PCM1704.

 

Вообще, все эти китайские поделки, это феномен. Сейчас происходит удивительный процесс: появляется категория пользователей, для которых словосочетание "Made in China" это не синоним экономии на всем и низкого качества, а напротив - знамя борьбы с "зажравшимися" брендами и маркер рационального вложения денежных средств. Некоторые кадры наивно полагают, что ввиду низкой стоимости рабочей силы в Китае, а также широких возможностей для воровства технологий и комплектующих с заводов известных западных фирм, развернувших производство в Китае, китайская продукция это "тоже самое что и фирменная западная, только без громкого названия и дешевле в несколько раз". Я готов согласится, что чисто теоретически, в Китае есть возможность изготавливать равные по качеству клоны фирменной аппаратуры с вдвое меньшей итоговой ценой. Однако, у меня пока нет никаких оснований полагать, что эта теоретическая ситуация уже реализовалась на практике. Причины тому две:

 

1. Несмотря на то, что все большее число энтузиастов заказывают китайские поделки, до сих пор не было ни одного значимого случая, когда какая-либо модель вызвала бы заметную оживленную реакцию (исключение составляет, пожалуй, только продукция HiFiMan). Взгляните на историю Audiotrak Dr.DAC2 с момента публикации статьи о нем на ixbt и до наших дней. Устройство, никогда официально не поставлявшееся в Россию и долгое время доступное для заказа только с корейских сайтов, за короткое время приобрело легендарный статус, а тема о нем разрослась до нескольких десятков страниц за считанные месяцы. Вот такая реакция - первый признак того, что устройство по крайней мере заслуживает внимания.

2. Я могу понять логику китайских коммерсантов. Основа любого маркетинга - изучение спроса и факторов, влияющих на него. Не сомневаюсь, что для китайцев не секрет - покупают их продукцию только из-за цены и собственных убеждений. Поэтому какая разница, как подходить к созданию самого продукта? В теории игр для такой ситуации есть особый термин - равновесие Нэша. Пока широкая западная публика не готова всерьез принимать китайскую продукцию, а китайские производители экономят на всем - ни одной из сторон не выгодно отклонятся от своей модели поведения. Поэтому первый, кто попробует публично выйти из этой парадигмы неизбежно привлечет к себе внимание (см. пункт 1).

 

Лично для меня формула идеального ЦАП: PCM1704 + асинхронный преобразователь частоты дискретизации + полная гальваническая развязка цифровой и аналоговых частей. Я такое видел пока только у Андронникова на сайте (в виде схемы), однако на мое письмо с вопросом можно ли это изготовить на заказ в отдельном корпусе ответа не получил вообще. И да, я заранее уверен, что это будет стоить дороже, чем Rosetta.

Если не обобщать и не строить на основании своих обобщений какие-то непонятные наверное даже самому логические построения как жеш сразу просто и интересно жить становится...столько аппаратов разных вокруг появляется.Попробуйте, вам понравится

 

Они разные эти изделия китайцев.Есть интересные аппараты, есть нет.

 

Если хотите пример приведу - аудио-гд интересная фирма.Какой нибудь сунь ногу в чай нет.

[D8s8ns1t1s8R 0]

хочу прикупить на работу DAC вместо ЕМУ 0202. не проконсультируете насчет вот этого стоит ли брать

http://hllyaudio.com/index.php/main_pag ... d/180.html

или всё же DR.DAC2 лучше будет

заранее всем благодарен

Блин, чувае, спасибо огромное, я дохрена времени искал то, что хотел, и вот благодаря тебе нашел. CD плеер от Little Dot - чувак, ты меня спас на 400 баксов. Потому что он wordclock держит.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Если не обобщать и не строить на основании своих обобщений какие-то непонятные наверное даже самому логические построения как жеш сразу просто и интересно жить становится...столько аппаратов разных вокруг появляется.Попробуйте, вам понравится

 

Они разные эти изделия китайцев.Есть интересные аппараты, есть нет.

 

Если хотите пример приведу - аудио-гд интересная фирма.Какой нибудь сунь ногу в чай нет.

Во-первых, обратите внимание, что мой предыдущий пост был написан полтора года назад. За это время мое мнение насчет источников несколько изменилось (главное - PCM1704 для меня больше не является ни в коей мере идеальной микросхемой, ну и еще некоторые соображения появились).

 

Во-вторых, о фирме Audio-GD я знаю тоже минимум уже года полтора. Более того - в пяти минутах ходьбы от моего дома находится фирма "ТехноСити", которая продукцию Audio-GD некоторое время активно возила, благодаря чему мне удалось нормально послушать большую часть их аппаратов, включая топовый Reference 8. "Интересной фирмой" я ее (Audio-GD) больше не считаю. Скажем так: лучше много кого в своем диапазоне. Но уже есть предложения интереснее, особенно если б/у рынок подключить.

 

В третьих, не надо говорить за всех, и уж тем более за меня. Если вам мои логические построения непонятны - это ваши проблемы. На форуме кроме вас несколько сотен участников. На всякий случай: конкретно мне мои построения абсолютно понятны и я по прежнему с ними согласен на 100%.

 

Насчет "просто и интересно жить становится" - могу дать встречную рекомендацию: попробуйте влезть в шкуру дурака. Дуракам всегда просто и интересно жить. Тем не менее, я что-то не в восторге от такой перспективы. Меня устраивает моя сложная и интересная жизнь.