Предохранители аудиофила. Или когда лечиться уже поздно.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Ого навернули...

[u73NUiQQjJda 50]

Хочу вам рассказать одну историю. По молодости работал электриком в ЖКХ, и как то пришлось работать в квартире, у молодой  верующей девушки. Дама жаловалась на то что у нее в розетках поселился дьявол, мол как вынимаешь вилку из розетки искры проскакивают, причем дама не производила впечатления умалишенной. На все попытки объяснить ей суть явления с точки зрения физики , отвечала церковными доводами. Понимаете было грустно, если человек поверил в догму, его уже ни чем не переубедить. Уходя я ей только посоветовал, не пытаться изгонять этого дьявола святой водой. Так что просто процитирую - аудио-индустрия давно уже стала чем-то вроде церкви, где легенды и догмы вполне успешно побеждают логику и здравый смысл.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

История занятная, спасибо. Сам атеист.

 

2 минуты назад, u73NUiQQjJda сказал:

Понимаете было грустно, если человек поверил в догму, его уже ни чем не переубедить.

Тогда как объяснить тот факт, что даже моя жена услышала разницу? А она ни разу не аудиофил, и даже не меломан. Ей вообще по боку мое увлечение.

 

Просто включил ей один и тот же трек. Сказал - я поменяю одну штучку, а ты скажешь - поменялось ли что-либо в звучании или нет. 

Она кивнула, одела уши и прослушала. По итогу сказала, что в первом случае было норм, во втором ярко. 

 

Ну вот как? Она тоже промылась мозгами аудиофилии? Если думаете, что мы проводим вечера за обсуждением звучании межблоков, то неа. Она слышать про это ничего не хочет. Что в принципе совпадает с 99,99% поведения всех наших жен.

[usual 286]

jonh-1 , согласен. Сам по себе эквалайзер можно в любой зоне использовать, можно все зоны одновременно. И да, наверное что-то "фильтруется" возможно. Т.е. что-то происходит и есть возможность каждому человеку подобрать по вкусу. Естественно, чем дороже, тем эффект "качественней" , но я всего не "слушал", пока такие выводы. ИМХО

[u73NUiQQjJda 50]

Уважаемый jonh-1, попробуйте провести со своей женой такой эксперимент, сделайте вид что меняете что то в своей системе, а сами ни чего не меняйте, и посмотрите сколько раз она услышит разницу. Ведь если человек, видит или ему сказали что что то изменилось в устройстве аппаратуры, то он подсознательно ждет что что то должно изменится в конечном результате.  

[user20182018 237 2 Тракты]

Можно глупый вопрос? )

А куда эти предохранители нужно вставить?

*Даже не знаю как прогуглить правильно.

[Rutger 15 775]

22 минуты назад, user20182018 сказал:

А куда эти предохранители нужно вставить?

*Даже не знаю как прогуглить правильно.

По разному:

[user20182018 237 2 Тракты]

Rutger Спасибо! Век живи век учись

[donPedro 3 788]

1 час назад, u73NUiQQjJda сказал:

попробуйте провести со своей женой такой эксперимент, сделайте вид что меняете что то в своей системе, а сами ни чего не меняйте

Обманывать не хорошо, а особенно собственных жен 

[IWH 15]

1 час назад, donPedro сказал:

Обманывать не хорошо, а особенно собственных жен 

Предложенный вариант лучше, чем изменить, а сказать, что ничего не было!

[ravich1984 513 1 Тракты]

3 часа назад, u73NUiQQjJda сказал:

Хочу вам рассказать одну историю. По молодости работал электриком в ЖКХ, и как то пришлось работать в квартире, у молодой  верующей девушки. Дама жаловалась на то что у нее в розетках поселился дьявол, мол как вынимаешь вилку из розетки искры проскакивают, причем дама не производила впечатления умалишенной. На все попытки объяснить ей суть явления с точки зрения физики , отвечала церковными доводами. Понимаете было грустно, если человек поверил в догму, его уже ни чем не переубедить. Уходя я ей только посоветовал, не пытаться изгонять этого дьявола святой водой. Так что просто процитирую - аудио-индустрия давно уже стала чем-то вроде церкви, где легенды и догмы вполне успешно побеждают логику и здравый смысл.

А в чём здравый смысл-то?  В том что предохранитель не должен влиять? А как он может не влиять, если он он засчёт маленького сечения ограничивают подводимый ток и мощность? 

http://electrik.info/uploads/posts/2018-04/1523288596_5.png

Изменено 20 октября, 2020 пользователем ravich1984

[IWH 15]

34 минуты назад, ravich1984 сказал:

А в чём здравый смысл-то?  В том что предохранитель не должен влиять? А как он может не влиять, если он он засчёт маленького сечения ограничивают подводимый ток и мощность? 

http://electrik.info/uploads/posts/2018-04/1523288596_5.png

Эмм... как он ток-то будет ограничивать? Ну, будет большое сопротивление, ну вырастет ток, ну нагреется предохранитель, ну сгорит. Так на то он и есть. Не должен он ток ограничивать.

[ravich1984 513 1 Тракты]

4 минуты назад, IWH сказал:

Ну, будет большое сопротивление, ну вырастет ток

А если не сгорит, то часть энергии будет переводить в тепло и тем самым сглаживать музыкальную динамику, подрезать бас. Ну это тоже самое что взять тонкий наушниковый кабель или тонкий сетевик.

[IWH 15]

Хмм... тепло... А в этом что-то есть. Если предохранитель ни разу ни плавкий, а выступает как нагревательный элемент, воздух внутри аппаратуры нагревается выше и характеристики "начинают плыть". Отсюда и влияние на звук.
В общем-то, что и требовалось доказать неверующим. Физика...

[reutover 2 223]

56 минут назад, IWH сказал:

Физика...

Смешно.

[bnz 577]

9 часов назад, u73NUiQQjJda сказал:

Хочу вам рассказать одну историю. По молодости работал электриком в ЖКХ, и как то пришлось работать в квартире, у молодой  верующей девушки. Дама жаловалась на то что у нее в розетках поселился дьявол, мол как вынимаешь вилку из розетки искры проскакивают, причем дама не производила впечатления умалишенной. На все попытки объяснить ей суть явления с точки зрения физики , отвечала церковными доводами. Понимаете было грустно, если человек поверил в догму, его уже ни чем не переубедить. Уходя я ей только посоветовал, не пытаться изгонять этого дьявола святой водой. Так что просто процитирую - аудио-индустрия давно уже стала чем-то вроде церкви, где легенды и догмы вполне успешно побеждают логику и здравый смысл.

напомнило

[bnz 577]

 

9 часов назад, jonh-1 сказал:

История занятная, спасибо. Сам атеист.

и напомнило Библия | Пс. 13:1 Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога»

[JKS 347]

О, какую я увлекательную тему обнаружил!

Обычно разработчики схем усилителей, ЦАПов и др. аудио аппаратуры рекомендуют устанавливать в цепь первичной обмотки транса резисторы, которые уменьшают перенасыщение сердечника трансформатора. УВЕЛИЧИВАТЬ сопротивление, а не уменьшать сопротивление предохранителя!!! 

Спойлер

«Скользким» моментом в этой схеме является применение резисторов R8 и R9 в цепи первичной обмотки силового трансформатора. Их назначение – слегка обрезать верхушки синусоиды напряжения питания, а это в свою очередь снизит значение максимальной индукции в трансформаторе. В результате небольшое насыщение сердечника, которое всегда происходит при максимуме напряжения, будет предотвращено, и помехи, излучаемые трансформатором через его магнитное поле, снизятся. Это чисто партизанский метод – он ведет к некоторому снижению КПД блока питания, но он действует! Заодно эти резисторы работают чем-то вроде софтстарта. На рис. показан результат моделирования. И помехи, излучаемые трансформатором, которые могут воздействовать на схему, действительно снижаются. Заодно повышается эффективность конденсатора С10 по подавлению высокочастотных помех. На основную функцию блока питания резисторы R8 и R9 не влияют.

 

 

 

Посетил на днях Аудиосаммит, прослушал множество аппаратуры. Колонки очень по-разному звучат, даже в одном ценовом диапазоне. Может надо подобрать те, которые лично тебя полностью удовлетворяют, а не ударяться в псевдонауку и магию?

Изменено 2 мая пользователем JKS

[goblin77777 1 109]

1 час назад, JKS сказал:

О, какую я увлекательную тему обнаружил!

Если дорожишь аппаратурой, полное безумие менять штатный "заводской" предохранитель на непонятную хрень от кутюр. Потому что если при с качке напряжения по вине этой хрени сгорит девайс, будешь чувствовать себя полным нудаком.

[Pers102 1 502]

41 минуту назад, goblin77777 сказал:

Если дорожишь аппаратурой, полное безумие менять штатный "заводской" предохранитель на непонятную хрень от кутюр. Потому что если при с качке напряжения по вине этой хрени сгорит девайс, будешь чувствовать себя полным нудаком.

Устройство сгорело, защитив предохранитель:)

[Бруно 5 423]

Их лечить стоит, или ставить на проф. учёт:

Спойлер

 

[donPedro 3 788]

3 часа назад, Pers102 сказал:

Устройство сгорело, защитив предохранитель:)

У меня так было. Очень обрадовался, что предохранитель цел остался. Коротнула первичка "дежурного" транса, ну который режим стендбай обеспечивает. Любопытно, что номинал фильского предохранителя совсем не сильно превосходил установленный разработчиком. Убедился, что передохранитель - не панацея.

Изменено 2 мая пользователем donPedro

[goblin77777 1 109]

2 часа назад, Бруно сказал:

Их лечить стоит, или ставить на проф. учёт:

  Показать контент

 

Зачем? Не опасны для себя и окружающих. Несут деньги продавцам со стрелками. Если что горит от не номинала, покупают новую аппаратуру. Все довольны.

[АудиоТапОК 801]

5 часов назад, JKS сказал:

О, какую я увлекательную тему обнаружил!

Обычно разработчики схем усилителей, ЦАПов и др. аудио аппаратуры рекомендуют устанавливать в цепь первичной обмотки транса резисторы, которые уменьшают перенасыщение сердечника трансформатора. УВЕЛИЧИВАТЬ сопротивление, а не уменьшать сопротивление предохранителя!!! 

  Скрыть контент

«Скользким» моментом в этой схеме является применение резисторов R8 и R9 в цепи первичной обмотки силового трансформатора. Их назначение – слегка обрезать верхушки синусоиды напряжения питания, а это в свою очередь снизит значение максимальной индукции в трансформаторе. В результате небольшое насыщение сердечника, которое всегда происходит при максимуме напряжения, будет предотвращено, и помехи, излучаемые трансформатором через его магнитное поле, снизятся. Это чисто партизанский метод – он ведет к некоторому снижению КПД блока питания, но он действует! Заодно эти резисторы работают чем-то вроде софтстарта. На рис. показан результат моделирования. И помехи, излучаемые трансформатором, которые могут воздействовать на схему, действительно снижаются. Заодно повышается эффективность конденсатора С10 по подавлению высокочастотных помех. На основную функцию блока питания резисторы R8 и R9 не влияют.

 

 

 

Посетил на днях Аудиосаммит, прослушал множество аппаратуры. Колонки очень по-разному звучат, даже в одном ценовом диапазоне. Может надо подобрать те, которые лично тебя полностью удовлетворяют, а не ударяться в псевдонауку и магию?

какой-то электро-физический бред. Резистор будет тупо нагреваться. Синус просто будет меньше, верхушки будут такие же. Для того, что бы транс не уходил в перенасыщение просто берут запас по мощности 1.5...2х кратный. Если он перенасыщается, будет лишний нагрев. 

Дальше. Если напряжение сетевое просело, может не хватить мощности или напряжения на вторичке, что бы стаб во сторичке корректно работал с запасом из-за этого резюка. 

Для софт старта есть термисторы

Удифилы маятся, не знают, чтобы чегобы кудабы воткнуть, чтобы невидимых помех меньше.)

В проф. аппаратуре, к слову, в линейных БП вообще нет никаких фильтров в первичной цепи. Максимум из "фильтующих" элементов там одинокий предик в разьеме.

Для выявления некоторых проблем нужно не напряжение смотреть синус, а токи. Проблема будет в виде отставания графика токов относительно графика напряжения. Так же есть косинус Фи, соотношение реактивной мощи к активной.

Изменено 2 мая пользователем )))

[Rutger 15 775]

1 час назад, donPedro сказал:

Любопытно, что номинал фильского предохранителя совсем не сильно превосходил установленный разработчиком.

Саша, а какое было расхождение то между номиналами?