Ищете наушники дороже 10.000? Тогда вам сюда!

[Radinoska 164]

15 часов назад, Xarawg сказал:

А что тогда лучше брать за эти 500 у.е.?

hifiman ef400 - хороший выбор) Среди конкурентов в ценовом сегменте он выделяется хорошим усилением для наушников до 80 Ом импеданса. Усе. Какого то особого звука вы не получите) Он будет того же уровня, что и у конкурентов.

[Radinoska 164]

@Домовойб, Gustard H16 - линейный БП, как ты любишь) Звучит ровно так же, как и усь Аудиента 22, который запитан от импульсника 2А. 

Хоть обляпайся избыточной мощностью - ниче она не даст)

 

Вон, если в Аудиенте 14 был хреновый усь, то это и было слышно в сравнении А-Б-А. Там был шум. Ни о каком недостатке баса, ВЧ и т.п. и речи не идет)

 

Че вам всё где-то не хватает) Во, пример. С реалтека 660-ые сенхи басовито играют) Реально бас наваливает, преобладает. Так это потому, что ВЧ завалены. 

Ваш с SAE случай: у одного НЧ больше, второму ВЧ мало

[Libertin 77]

15 минут назад, Radinoska сказал:

Среди конкурентов в ценовом сегменте он выделяется хорошим усилением для наушников до 80 Ом импеданса. Усе. Какого то особого звука вы не получите)

Что такое "особый звук"? Где конкретно вы его слышали?

[Radinoska 164]

3 часа назад, SAE сказал:

Фантазировать о детском представлении о звучании студийных аппаратов не нужно - достаточно послушать разношёрстные плоды трудов разных звукорежиссёров - от ярких до рези в ушах до глубоких и тёмных по звучанию. Если ты звукорежиссёр и у тебя референс на полке - почему бы не сделать ну плюс-минус одинаково везде? Потому что все мы люди и все мы разные.

Тут дело не в Цапах же)

• мониторы используются разные
• вкусовые предпочтения режиссера
• особенности восприятия звука режиссером
• жанровая стилистическая направленность композиции)

Студийный ЦАП как раз "звучит", как от него требуется: ровно, детально, без преукрас и изменений в звуке.

 

Для звукорежиссера явно свой тракт - это референс) И если ему что-то не понра на верхах smsl d200, то с этим сложно спорить) Мог он, конечно, ошибиться или надумать. Но это ж не удифил какой-то) Наверняка он серьезно к делу подошел) Видимо, d200 реально чем-то был плох.

[Radinoska 164]

6 минут назад, Libertin сказал:

Что такое "особый звук"? Где конкретно вы его слышали?

Я слышал особый звук в новом реалтеке. Модель чипа не знаю) Asus rog flow 13 бук.

Звук особый, по своему классный. Но в специализированных устройствах он лучше)

 

Как раз и пытаюсь поднести вопрос выбора комбайна, как выбор по его функционалу и другим физическим свойствам) Разницу в звуке разумно делать средствами, созданными для этого. А не выбирать ЦАП по его звучанию) Ладно, если это некое специализированное устройство, которое по умолчанию красит звук или имеет на борту такой функционал.

[SAE 1 383]

36 минут назад, Radinoska сказал:

Видимо, d200 реально чем-то был плох.

Или слишком для того звукорежиссёра хорош, не попал во:

• вкусовые предпочтения режиссера      учитывая
• особенности восприятия звука режиссером

Изменено 23 марта, 2023 пользователем SAE

[Radinoska 164]

Да может быть даже обычная предвзятость, будь хоть там министр звука... Человеческий фактор - самый важный аспект.

"Китайская коробочка - нужно бросить экскрементом" - с.

 

Вон, кста. Интересно, какой БП у того проф интерфейса звукаря?) Вангую, импульсный. 

Нашел:

О боже... Это же НЧ будет недоставать((( Все треки на сих интерфейсах будут светлыми.

Сарказьмусъ.

Пофиг, какой БП, если помех не создает в слышимом диапазоне.

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Radinoska

[SAE 1 383]

21 минуту назад, Radinoska сказал:

Вон, кста. Интересно, какой БП у того проф интерфейса звукаря?) Вангую, импульсный. 

Нашел:

Пофиг, какой БП, если помех не создает в слышимом диапазоне.

Не пофиг, потому как есть интермодуляция.

[Radinoska 164]

2 минуты назад, SAE сказал:

Не пофиг, потому как есть интермодуляция.

Интермодуляционные искажения? Ну так есть масса измерений устройств с импульсниками, где с этим полный порядок) 

[SAE 1 383]

2 минуты назад, Radinoska сказал:

Интермодуляционные искажения? Ну так есть масса измерений устройств с импульсниками, где с этим полный порядок) 

Всё так, но если бы всё было так просто. "Современные" методики определения линейности давно себя изжили, поскольку при абсолютно одинаковых их значениях два разных устройства могут отличаться по звуку как небо и земля, а это означает, что те или иные искажения исходного сигнала в них таки присутствуют и обуславливают эту разницу. Сделать оценки в некоем первом приближении конечно пойдёт, но не более. Вся беда в том, что они подразумевают подачу однотонового испытательного сигнала, а музыка широкополосна. А на "белом шуме" искажения утонут в сигнале. Лет 15 назад мне попалась статья на эту тему в околозвуковых научных трудах, были даже предложены альтернативные методики, которые неплохо  кореллировали со слуховым результатом, но развитие это не получило. Если поискать, то наверное можно найти информацию. Стандартная методика измерений IMD подразумевает подачу двухтонового низкочастотного сигнала и оценку уровня разностных тонов. A искажения от работы импульсных БП, учитывая, что в их спектре есть помехи как на частоте преобразования, так и коммутационные, которые по определению широкополосны, скорее будут влиять на увеличение шумовой полки, а взаимодействие их с широкополосным муз. сигналом вообще вещь в себе. Да и измерения как таковые тоже бывают лукавыми, поскольку условия, в которых они проводились (сопротивление и ёмкость нагрузки например) либо умалчиваются, либо очень "правильные" для конечных цифр. 

[CHAY 6 414]

5 часов назад, SAE сказал:

Нет. Звукорежиссёр тоже человек - как вы, как я, как все. Со своим стереотипом звука в голове, основанном на том референсе, который у него в стойке. Причём у него в руках инструмент "порчи" звука по своему собственному наитию. Да и референс ли у него? Сейчас посмотрел что такое Apollo X6. Пара DSP, 6 x DAC, 6 x ADC, микрофонные входы, бла-бла-бла, 2000$, При таком раскладе рискну вангануть, что m200, как устройство 2 x DAC за 400$, с точки зрения качества добытого звука будет классом повыше, учитывая подходы к проектированию этих устройств.

"Я хренею, дорогая редакция..." - пишет нам шестилетняя Юлечка из Новосибирска...

Короче. Звукорежа я просто сбоку приплёл, дело не в нём (да и вот задним числом выясняется, не звукореж он никакой, так, погулять вышел).  Главное - я это слышал. Понимаете?
Но я тоже не способен нормальное от ненормального отличить, потому что... да просто не с чего. Ни музыкального слуха, ни просто слуха, никакого опыта прослушек девайсов, звуком увлёкся в прошлый вторник...
Спасибо, маэстро! Каждую речь вашу теперь буду добавлять в закладки.

[SAE 1 383]

3 минуты назад, CHAY сказал:

 Главное - я это слышал. Понимаете?

А кто-то говорил что не слышал? Разве кто-то оспаривает этот факт?

Изменено 23 марта, 2023 пользователем SAE

[Radinoska 164]

@SAE, не цитирую ваш большой пост. Полагаю, такие эксперименты не проводились и вовсе. Если нет, ткните ссылкой.

 

Тут нужно взять одно устройство и провести измерения с ним от двух БП: импульсного и линейного. А затем отслушать. 

 

@CHAY, мне был полезен ваш рассказ. Но было б лучше, если б вы со звукарем попробовали вслепую сие сравнивать. Ибо с серьезным недоверием отношусь к сравнению зряче.

Но, конечно, вполне допускаю какие-то косяки в звучании d200)

 

При изучении рынка и выбора ЦАП для себе перелопатил много инфы. Так уже за пол года выхода su9pro на рынок было три отзыва о шумящем импульснике при простое. Даже, если d200 хорошо звучит, он мог быть с неким браком) Таки изделия реально не высшего качества изготовления. Хотя ща так о многом можно сказать.

Изменено 23 марта, 2023 пользователем Radinoska

[insomnya 1]

Я от SAE

[Serg53 6 984]

5 часов назад, RuAlex сказал:

Зачем нам менять Цапы?

Надо предохранители в ЦАП менять на те что не менее 200 у.е стоят и сразу будет нирвана 

....)))

[SAE 1 383]

1 минуту назад, Radinoska сказал:

@SAE, не цитирую ваш большой пост. Полагаю, такие эксперименты не проводились и вовсе. Если нет, ткните ссылкой.

Относитесь как хотите. Я что знаю сказал. Хотите тоже узнать - найдёте.

 

3 минуты назад, Radinoska сказал:

Тут нужно взять одно устройство и провести измерения с ним от двух БП: импульсного и линейного. А затем отслушать. 

Вот это правильно, только не на 660S или ананде, а на качественной большой системе для исключения "недостаточного для обнаружения эффекта" уровня. Да услышит неслышащий!

[CHAY 6 414]

21 минуту назад, Radinoska сказал:

если б вы со звукарем попробовали вслепую сие сравнивать

Поверьте, в том случае такого не требовалось.

[SAE 1 383]

33 минуты назад, CHAY сказал:

"Я хренею, дорогая редакция..." - пишет нам шестилетняя Юлечка из Новосибирска...

Короче. Звукорежа я просто сбоку приплёл, дело не в нём (да и вот задним числом выясняется, не звукореж он никакой, так, погулять вышел).  Главное - я это слышал. Понимаете?
Но я тоже не способен нормальное от ненормального отличить, потому что... да просто не с чего. Ни музыкального слуха, ни просто слуха, никакого опыта прослушек девайсов, звуком увлёкся в прошлый вторник...
Спасибо, маэстро! Каждую речь вашу теперь буду добавлять в закладки.

Слушайте, действительно Юлечка права. Кто говорил что звукореж никакой? Он просто человек со всеми свойственными людям различиями и пристрастиями и отнюдь не мессия в звуке, именно потому что звукореж. А нормальное для вас может быть ненормальным для кого угодно ещё. И то, что у вас со звукорежем мнения сошлись ещё ни о чём не говорит. Если вы не расслышали в d200 высоких, а расслышали их в карте, которая как оказывается вполне может оказаться  ниже уровнем того же d200 и вынесли свой вердикт, то что, предполагаемый мною эффект не может иметь места? То есть я его выдумал, следуя логике? Обратите внимание на слово предполагаемый, я нигде не утверждал что именно так и есть, а просто поделился своим опытом и наблюдениями. О как вас задело, начинаете выдумывать про себя всякие нехорошие вещи, видимо подразумевая это несказанным мною в слух?

Изменено 23 марта, 2023 пользователем SAE

[CHAY 6 414]

2 минуты назад, SAE сказал:

О как вас задело, начинаете выдумывать про себя всякие нехорошие вещи, видимо подразумевая это несказанным мною в слух?

Да, всё так. И не отвлекайте больше. Мне страдать надо.

[SAE 1 383]

Только что, CHAY сказал:

Да, всё так. И не отвлекайте больше. Мне страдать надо.

Не мешаю, коли потребность такая.

[SAE 1 383]

1 час назад, Radinoska сказал:

@SAE, не цитирую ваш большой пост. Полагаю, такие эксперименты не проводились и вовсе. Если нет, ткните ссылкой.

НОВАЯ МЕТОДИКА ТЕСТИРОВАНИЯ УСИЛИТЕЛЕЙ МОЩНОСТИ ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ (pvd-audio.com)

 

Наслаждайтесь

[Serg53 6 984]

К слову очень интересное видео на днях появилось. Очень познавательно! Но я фанат 1541 и без фильтрации ..

 

 

[SAE 1 383]

2 часа назад, Serg53 сказал:

К слову очень интересное видео на днях появилось. Очень познавательно! Но я фанат 1541 и без фильтрации ..

 

 

И ни слова про критические недостатки матриц ультрахайэнда. Однобокое мнение адептов мультибита.

[DKsib 90]

11 часов назад, Radinoska сказал:

hifiman ef400 - хороший выбор) Среди конкурентов в ценовом сегменте он выделяется хорошим усилением для наушников до 80 Ом

Это откуда такие цифры в 80 Ом?) Слушаю на нем наушники 420 ом и все хорошо) 

[Serg53 6 984]

Только что, SAE сказал:

И ни слова про критические недостатки матриц ультрахайэнда. Однобокое мнение адептов мультибита.

Но от фактов не уйти! Во всех современных топах теперь опять мультибит . Или они идиоты?