Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

Идейно созрел для обдумывания покупки Ушного Усилителя.

Видится как маленький такой, черненький, транзисторный конечно, без всяких там извратов...

Но куда тут ступать - ума не приложу!

Посоветуйте, пожалуйста, знатоки недорогое бескомпромиссное решение для связки

Yulong DA8 II (Sabre ES9018) - DT 1990 (250 Ом).


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати о "третьем рейхе" и немцах в частности: меня тут идея посетила а что если взять вот такой винтаж "Ламповый усилитель Sennheiser VKS 203" (увидел на барахолке) и модифицировать его под наушники? уж очень дизайн нравится.

post-30115-0-37759100-1535647280_thumb.jpg


Вы можете относится ко всему лишь так как можете, но не стоит всё излишне усложнять. Жизнь и так это сделает, хотите вы того или нет.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Супер Аудион НА2"

 

А для тугих 600Омных наушников не делали на 6н30п?

 

 

Посоветуйте, пожалуйста, знатоки недорогое бескомпромиссное решение для связки

 

Если только diy, типа назаровского, где то в 12тр, играет на уровне виолетрика v200, на мой слух, очень детальный и комфортный

 

Изменено пользователем aist

upnp-BBB-pcm63-VL2012-HD650v2.

 

WIN//DS212j>>>xonar u7(*твикнутая)///PCM1702///PCM63///TDA1545A///TDA1540>>>OTL Danfi///П`ецик2//Гибрид Abbas Audio//TTL6П6С>>>HD650v.2///Sony MA900(**Z-FOIL мод)///DT150. Philips SHP8500(мод),musicmasterX1000Pro 600ом.было: PS500,W1000X,Grado RA1,SR325,Fostex HP-A8,W1000S,HE-4,AKG K712,Grado SR225i,DT150,DT990PRO,DT880PRO,violectric v200,Elfidelity USB-MAX,HM603,JVC-RX700,DSC1,FHA1.5Проводка:Klotz tp414,qed graphite.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идейно созрел для обдумывания покупки Ушного Усилителя. Видится как маленький такой, черненький, транзисторный конечно, без всяких там извратов... Но куда тут ступать - ума не приложу! Посоветуйте, пожалуйста, знатоки недорогое бескомпромиссное решение для связки Yulong DA8 II (Sabre ES9018) - DT 1990 (250 Ом).

1. Недорогое и бескомпромиссное - понятия не особо совместимые, причем, для любой связки.

2. Максимальный бюджет все же обозначьте, так как "недорогое" - понятие растяжимое.

3. Именно транзисторный? Тема то по выбору лампового усилителя. :)

4. Авторские усилители - Шокер v.4 и Ратша от А. Карелина вполне удовлетворят критериям в диапазоне до 40 т.р. Дешевле - MS Audio со вторички.

Изменено пользователем Rutger

Система Rutger

Спойлер

CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4, интегральный усилитель С. Жукова / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu), Dynaudio Special Forty (XLO Signature 5.1, IsoAcoustics ISO-PUCK mini) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rutger,

1 Ну шучу же.. это обыгрывание самого расхожего меломанского "лучшего за копейки".

2. Планирую уложиться в Палтос.

3. Онли транзисторный! Микродинамика - детальность и достоверность тембров в приоритете.

4. Про Ратшу вроде был Тур, читал на НетМоно... Буду читать про нихъ.

 

@aist,

diy - это, типа... что?


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видится как маленький такой, черненький, транзисторный конечно, без всяких там извратов...

 

Из готовых и более-менее попадающихся в продаже - Shoker V3 (рублей 20-25 на вторичке). Усилитель мощный, на хороших комплектующих. Любит ритм, звучит очень динамично и при этом музыкально. Разрешение на хорошем уровне. С известным Lynx HA61 (сборки Энергетика) в плане детальности был паритет. Усилитель неяркий (даже чуть темноват на ВЧ) и имеет весьма насыщенную и пластичную нижнюю середину, так что музыка звучит густо, комфортно и сочно. Сцена неширокая. Внешний вид - маленькая чёрная коробочка :)

 

 

Если хочется звук техничный, прозрачный, утончённый - тогда мимо. Но тот же Lynx HA61 подойти может. Назаровские бюджетные усилители тоже можно попробовать, их хвалят за техничность и ровность, а ругают за скучный звук, так что в принципе понятно, кому они нравятся и почему ))) Корпус можно самому купить, а у Назара (вернее - его коллеги) просто заказать настроенные платы.

 

 

Ну и Sovereign Александра Карелина на вторичке у нас висел (может быть, что и висит ещё). Прекрасный усилитель, но в серебристом корпусе :spiteful:

 

Самый интересный из недорогих (до 40 рублей) транзисторов - его же "Ратша", но его фиг найдёшь на вторичке. Остаётся ждать вторую партию.

 

Аштынбек

diy - это, типа... что?

 

Самодельный. Авторский. Ду ит ёселф анд лет ми спик фром май харт! :D

Изменено пользователем Soviet_Man

Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

diy - это, типа... что?

Авторский, можно самому собрать из кита или заказать готовый.

Собирал вариант с lm7171+2sc4793, тут правда схему опустили, но усилок очень приличный за свои деньги, микродинамика и детальность на высоте, плюс комфортный мягкий звук. У Назара есть более навороченный вариант "DAC / HA "Focus" (aka BASP-Binaural Audio Signal Processor)".

 

Изменено пользователем aist

upnp-BBB-pcm63-VL2012-HD650v2.

 

WIN//DS212j>>>xonar u7(*твикнутая)///PCM1702///PCM63///TDA1545A///TDA1540>>>OTL Danfi///П`ецик2//Гибрид Abbas Audio//TTL6П6С>>>HD650v.2///Sony MA900(**Z-FOIL мод)///DT150. Philips SHP8500(мод),musicmasterX1000Pro 600ом.было: PS500,W1000X,Grado RA1,SR325,Fostex HP-A8,W1000S,HE-4,AKG K712,Grado SR225i,DT150,DT990PRO,DT880PRO,violectric v200,Elfidelity USB-MAX,HM603,JVC-RX700,DSC1,FHA1.5Проводка:Klotz tp414,qed graphite.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте не будем рассказывать сказки про накрутки - тем более я финансист и понимаю в этом больше чем вы. и вы удивитесь - но на условном автовазе накрутки могут быть больше чем у условного форда. и чем меньше производство тем больше всегда маржа автоматом. но суть не в этом. меня не то что устраивает или не устраивает - но у меня новая большая квартира и мне надо будет строить новую большую музыкальную зону в гостинной, где все должно и круто звучать, и хорошо выглядеть, и поддерживать колоночный тракт минимум как пред.

 

и уровень общего профессионализма, ответственности, знаний и технологий и конкуренции во всех отраслях и в итоге качества итоговой продукции во всех отраслях в России и США совершенно несопоставимы - и вы не найдете ни одного обратного примера как бы вы не били себя кулаком в грудь. и цены при этом часто тоже не в пользу того что производится тут - да почти всегда.

Вот только по опыту все американское это и есть дорогое барахло в красивой упаковке. Не хватает у них знаний и плюс огромная жадность на хорошую элементную базу. Примеров тому море. Состоятельные и состоявшиеся люди не ведутся на то где сделан аппарат. Результат важнее всего.

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отцы, а Phonitor Mini стоит рассматривать7


 

 

 

* Удифил любит глазами.
* Самая лучшая музыка - перед рассветом...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте не будем рассказывать сказки про накрутки - тем более я финансист и понимаю в этом больше чем вы. и вы удивитесь - но на условном автовазе накрутки могут быть больше чем у условного форда. и чем меньше производство тем больше всегда маржа автоматом. но суть не в этом. меня не то что устраивает или не устраивает - но у меня новая большая квартира и мне надо будет строить новую большую музыкальную зону в гостинной, где все должно и круто звучать, и хорошо выглядеть, и поддерживать колоночный тракт минимум как пред.

 

и уровень общего профессионализма, ответственности, знаний и технологий и конкуренции во всех отраслях и в итоге качества итоговой продукции во всех отраслях в России и США совершенно несопоставимы - и вы не найдете ни одного обратного примера как бы вы не били себя кулаком в грудь. и цены при этом часто тоже не в пользу того что производится тут - да почти всегда.

Вот только по опыту все американское это и есть дорогое барахло в красивой упаковке. Не хватает у них знаний и плюс огромная жадность на хорошую элементную базу. Примеров тому море. Состоятельные и состоявшиеся люди не ведутся на то где сделан аппарат. Результат важнее всего.

Неужто на ВАЗе ездишь? :shok:


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте не будем рассказывать сказки про накрутки - тем более я финансист и понимаю в этом больше чем вы. и вы удивитесь - но на условном автовазе накрутки могут быть больше чем у условного форда. и чем меньше производство тем больше всегда маржа автоматом. но суть не в этом. меня не то что устраивает или не устраивает - но у меня новая большая квартира и мне надо будет строить новую большую музыкальную зону в гостинной, где все должно и круто звучать, и хорошо выглядеть, и поддерживать колоночный тракт минимум как пред.

 

и уровень общего профессионализма, ответственности, знаний и технологий и конкуренции во всех отраслях и в итоге качества итоговой продукции во всех отраслях в России и США совершенно несопоставимы - и вы не найдете ни одного обратного примера как бы вы не били себя кулаком в грудь. и цены при этом часто тоже не в пользу того что производится тут - да почти всегда.

Вот только по опыту все американское это и есть дорогое барахло в красивой упаковке. Не хватает у них знаний и плюс огромная жадность на хорошую элементную базу. Примеров тому море. Состоятельные и состоявшиеся люди не ведутся на то где сделан аппарат. Результат важнее всего.

Неужто на ВАЗе ездишь? :shok:

на японцах самое то)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на японцах самое то)))

 

Лучше всего пешком по парку с бутылочкой вкусного и в хорошей компании :Yesyes:


Изящное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - Gustard U12 - Arkhipov's Lab DAC56 - Arkhipov's Lab Melo (6FQ7) - Sennheiser HD800 (litz HybridAudio) / AKG K501

 

Ритмичное: PC - сетевой фильтр Тимофеева - NAD M51 - Shoker AMP V4.2 - Snorry SI-2 MK2 (litz HybridAudio - спасибо Лёхе aka Бергамот) / Beyerdynamic T1 (litz RuAudio)

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на японцах самое то)))

 

Лучше всего пешком по парку с бутылочкой вкусного и в хорошей компании :Yesyes:

Щас опять до самого сокровенного доберемся))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на японцах самое то)))

 

Лучше всего пешком по парку с бутылочкой вкусного и в хорошей компании :Yesyes:

Щас опять до самого сокровенного доберемся))

С этого надо было начинать!

А то развели...америка vs россия, транзистор против лампы, инженеры против меломанов...

 

Как-то многовато накала (это шутка уместная в теме про выбор лампового усилителя) в последнее время.


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на японцах самое то)))

 

Лучше всего пешком по парку с бутылочкой вкусного и в хорошей компании :Yesyes:

Щас опять до самого сокровенного доберемся))

С этого надо было начинать!

А то развели...америка vs россия, транзистор против лампы, инженеры против меломанов...

 

Как-то многовато накала (это шутка уместная в теме про выбор лампового усилителя) в последнее время.

Все дело в однобоком фанатизме. Те кто реально в теме то прекрасно знают как в Америке относятся к хендмею. Нищие покупают в супермаркетак. Сделанное на заказ ценится ощутимо выше. Мы тут типа чуханы а америка это боги. Напоминает чем то 90 когда за бублигум и мальборо могли маму родную продать. Каждый зайдет сюда и сольёт своего :) и пофигу на тему.

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте не будем рассказывать сказки про накрутки - тем более я финансист и понимаю в этом больше чем вы. и вы удивитесь - но на условном автовазе накрутки могут быть больше чем у условного форда. и чем меньше производство тем больше всегда маржа автоматом. но суть не в этом. меня не то что устраивает или не устраивает - но у меня новая большая квартира и мне надо будет строить новую большую музыкальную зону в гостинной, где все должно и круто звучать, и хорошо выглядеть, и поддерживать колоночный тракт минимум как пред.

 

и уровень общего профессионализма, ответственности, знаний и технологий и конкуренции во всех отраслях и в итоге качества итоговой продукции во всех отраслях в России и США совершенно несопоставимы - и вы не найдете ни одного обратного примера как бы вы не били себя кулаком в грудь. и цены при этом часто тоже не в пользу того что производится тут - да почти всегда.

Вот только по опыту все американское это и есть дорогое барахло в красивой упаковке. Не хватает у них знаний и плюс огромная жадность на хорошую элементную базу. Примеров тому море. Состоятельные и состоявшиеся люди не ведутся на то где сделан аппарат. Результат важнее всего.

Неужто на ВАЗе ездишь? :shok:

post-3261-0-11568600-1535695138_thumb.jpeg


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хороший лаповый усилитель - не имеет национальности, государственности и т.д.

Выверенная схемотехника, премиальная элементная база, шикарный дизайн..

Вот за это и покупают технику, современное производство РЭО (потоковое) лишено этого..

этот как ДВС (вроде тянет) но поршневая не подобрана, степень сжатия - "плавает" и т.д.


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А для тугих 600Омных наушников не делали на 6н30п?

А в чем проблема? Я разрабатываю только трансформаторные ламповые усилители. В принципе можно рассчитать выходной транс. на любую нагрузку. Какая у наушников чувствительность? Изменено пользователем Игорь Тихомиров

Аппаратура: Стерео-система "Триоль", студ. мониторы "Yamaha", усилитель для наушников "Супер Аудион".

НаушникиSennheiser HD650 и др. Статьи по аудио https://disk.yandex.ru/d/osfig5lm9MbeKA?w=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый полёт Бурана - 1988 год.

 

Это копия американского шаттла. СССР практически всю технику копировало у США и японии, хватит уже байки про великий СССР рассказывать.

 

Разница между американцами и русскими гораздо меньше чем между россиянином и европейцем или индусом, они самая близкая к нам нация, завидовать просто надо перестать.


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Hailt2, часто общаюсь с разными национальностями из разных стран по всему миру. Пришел к выводу, что нормальные люди везде одинаковые в общении и все на них держится. Реально одинаковые проблемы в любом обществе, просто "подкрашены" местным колоритом.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый полёт Бурана - 1988 год.

 

Это копия американского шаттла. СССР практически всю технику копировало у США и японии, хватит уже байки про великий СССР рассказывать.

 

Разница между американцами и русскими гораздо меньше чем между россиянином и европейцем или индусом, они самая близкая к нам нация, завидовать просто надо перестать.

Буран имеет просто форму планера. С таким же успехом можно сказать что шатл содрали с кукурузника :) Шатл разрабатывали 70 годы. Проект Спираль в СССР 60 годы. Вопрос кто у кого содрал ? Не кто не изобретал колесо. Япония всю жизнь училась у америки и европы. Они не так давно выращивали рис :) Америка до недавних пор закупала у России движки для своих ракет так как не получалось у них делать надежные жрд. Большая часть изобретений в разных областях принадлежит Англии и Европе. Изменено пользователем Demograf

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый полёт Бурана - 1988 год.

Это копия американского шаттла. СССР практически всю технику копировало у США и японии, хватит уже байки про великий СССР рассказывать.

А жигули тогда копия BMW (четыре колеса, 4 двери, багажник, крылья). Windows копия Linux :) Большой кремлевский дворец - копия белого дома США. Путин клон Трампа. Медведев - клон Абамы.

Буран при внешнем сходстве имеет совсем другие характеристики и начинку. Он лучше Шаттла и надежнеё. Про всю технику - это вы перегнули.


Digital Source: Moon 260D CD Transport

DAC: Muse 192

INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination

Archipov Laboratory Universal Dual Octal

HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock

HEADPHONES: HD800S

------------------------------------

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Вики есть подробное сравнение Шаттла и Бурана

 

 

Вообще, американцам над качеством стараться не обязательно, они любое барахло продать сумеют. Отсюда и столько всяких "знаменитых" усилителей из штатов.


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идейно созрел для обдумывания покупки Ушного Усилителя. Видится как маленький такой, черненький, транзисторный конечно, без всяких там извратов... Но куда тут ступать - ума не приложу! Посоветуйте, пожалуйста, знатоки недорогое бескомпромиссное решение для связки Yulong DA8 II (Sabre ES9018) - DT 1990 (250 Ом).

Я бы посмотрел ещё на NFB-1AMP от аудиогадов.


основное: Chord Hugo TT 2, Audeze LCD-5, FOCAL Solo 6 BE
в запасе: Audio-Gd Nfb-10Es, К е н н е р т о н Magni, Beyerdynamic DT250 250 Ohm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это копия американского шаттла. СССР практически всю технику копировало у США и японии, хватит уже байки про великий СССР рассказывать.

Всё ждал когда что то подобное ктонить ляпнет, и ведь дождался! Общего между ними - внешний вид ракетоплана. На этом сходство заканчивается. Они различаются даже самой концепцией. У Американцев это ракетоплан с маршевыми двигателями, к которому пристёгнут огромный топливный бак и пара стартовых ускорителей. У нашего - огромная ракета-носитель, на которую подвешен возвращаемый крылатый спутник с маленькими тормозными двигателями.

Американская концепция была нацелена на снижение стоимости полётов и имела вопиющий противоположный эффект. Наша концепция более универсальна но страна оказалась не готова - нечего было запускать большого и тяжелого. В результате обе программы зашли в тупик. Кстати, американцы до сих пор закупают двигатели от нашего Бурана, точнее от его стартовых ускорителей - РД-180, без которых им в космос дорога закрыта. Намедни заключили новый контракт на поставку на несколько лет вперёд.

 

А жигули тогда копия BMW

Как мало молодёжь интересуется историей техники! Жигули - это итальянский Фиат, очень удачной модели, производимой по лицензии в разных странах. Кроме СССР производились в Польше. Итальянцы поставили нам всё оборудование для завода в Тольятти.

Изменено пользователем donPedro

"профессор конечно лопух, но аппаратура принём... принём..."

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.