SACD Вопросы и обсуждение.

[PleaseHelp 977]

@donPedro, поэтому сетевое хранилище и не предлагаю - оно удобно, если в потоп надо выбежать с ним в охапке, чтобы все сохранилось. Куча блинов вместе конечно будет шуметь.

А с роутерами они спят чаще, да и пользы для сети у роутеров побольше, ну разве что raid недоступен.

[CHAY 6 452]

Вот достигну потолка, тогда... куплю себе винилокрут и буду крут!

Достигшие потолка уходят с Ковоном и в Монках пешком в закат.

[donPedro 3 792]

Вот достигну потолка, тогда... куплю себе винилокрут и буду крут!

Достигшие потолка уходят с Ковоном и в Монках пешком в закат.

Поживем - увидим!

[CHAY 6 452]

У вас получилось найти искомое помимо DSF?

Сори, уточните вопрос.

[donPedro 3 792]

может отсюда все вайны правозвучные...

это как - правозвучные?

[CHAY 6 452]

Программа портативная.

Добавляешь исходный образ, нажимаешь "convert", и в папке с программой создаётся папка, одноимённая папке с исходным образом.

Внутри нарезанные DFF. Больше ничего не наблюдаю.

 

Есть у меня в фонотеке альбомы одним файлом, без cue. APlayer автоматом их разделяет по трекам,

а для портатива я режу их программой MediaHuman Audio Converter. Она тоже максимально простая.

[Soundslave 375 8 Тракты]

Если у кого имеются в фонотеке ISO образы и хочется эту музыку послушать в плеере, а он не работает с таким форматом,

здесь есть удобный вариант: t=4654159

Только что успешно проверил.

Возвращаясь к началу темы, а чем вам не угодил ISO2DSD? Когда начала интересовать тема SACD им и стал резать образы на DFF файлы.

[Serg53 6 984]

MQA с родной частотой 354 кГц

чур меня, чур... (перекрестился)

 

Ну это Вы зря .... впрочем если аппаратура позволяет ( скорей всего с MQA у большинства трудности будут ))... скачайте вот с этого сайта разную музыку записанную знаменитой студией в DXD и потом конвертированную в разные форматы ( от ред.бук до РСМ 24-352.8 Кгц ...DSD256 и MQA с родной частотой записи DXD ) Не услышать разницу "тяжёлых" форматов от ред.бук очень сложно...и чем "тяжелей" тем реалистичней звучание. И MQA при небольшом весе не сильно проигрывает DSD256 )))

 

 

http://www.2l.no/hires/index.html

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Serg53

[Дед 967]

Ребята, у меня вопрос. Как бы и про sack и did.

 

1. Почему кампания shiit отказалась от формата dsd? Эта позиция на использование аппаратов большим числом людей или овчинка не стоит поднятия на более высокий уровень?

 

2. Будет ли железо от shiit воспроизводить sacd? Или нужен транспорт для sack, а shiit все отыграет? Извините, если коряво все изложил?

[Serg53 6 984]

Ребята, у меня вопрос. Как бы и про sack и did.

 

1. Почему кампания shiit отказалась от формата dsd? Эта позиция на использование аппаратов большим числом людей или овчинка не стоит поднятия на более высокий уровень?

 

2. Будет ли железо от shiit воспроизводить sacd? Или нужен транспорт для sack, а shiit все отыграет? Извините, если коряво все изложил?

 

Какой shiit ??..ЦАП ? Усилитель? Усилитель конечно будет... а ЦАП должен быть с поддержкой DSD . Почему отказались ? А хер его знает ...))) Их право.. но даже на не самых дорогих железках DSD звучит интересней ред.бука . Про САКД не беспокойтесь...это довольно дорогие диски... а файлов DSD в сети полно. Гонять их можно с нетбука через Фубар и прочее без платно )))

[Дед 967]

Ребята, у меня вопрос. Как бы и про sack и did.

 

1. Почему кампания shiit отказалась от формата dsd? Эта позиция на использование аппаратов большим числом людей или овчинка не стоит поднятия на более высокий уровень?

 

2. Будет ли железо от shiit воспроизводить sacd? Или нужен транспорт для sack, а shiit все отыграет? Извините, если коряво все изложил?

 

Какой shiit ??..ЦАП ? Усилитель? Усилитель конечно будет... а ЦАП должен быть с поддержкой DSD . Почему отказались ? А хер его знает ...))) Их право.. но даже на не самых дорогих железках DSD звучит интересней ред.бука . Про САКД не беспокойтесь...это довольно дорогие диски... а файлов DSD в сети полно. Гонять их можно с нетбука через Фубар и прочее без платно )))

 

Спасибо. Принимается, усматриваю что dsd звучит лучше... теперь хочется на практике самому послушать и сравнить.

[PleaseHelp 977]

Спасибо. Принимается, усматриваю что dsd звучит лучше... теперь хочется на практике самому послушать и сравнить.

 

Адекватно их сравнить навскидку просто так не получится. У dsd и обычного cd разный стандарт нулевого уровня громкости, значит придется выравнивать их по пику с аппаратурой на выходе. Но CD может быть (и скорее будет) поджат по пику, так что пик с "массой" разойдутся по громкости.

Вдобавок у большинства dsd другой мастеринг, поэтому получается, сравниваем dsd, а по факту получается, сравниваем студии.

В итоге, 1 - найти одинаковый мастеринг без разницы поджатия пиков, 2- выровнять уровень выхода, 3 - быстро переключиться (для 2 и 3 п. понадобится 2 идентичных системы цап+усилитель), в общем все эти пункты выполнить крайне проблематично.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем PleaseHelp

[PleaseHelp 977]

Внутри нарезанные DFF. Больше ничего не наблюдаю.

 

Значит скрипты не до конца отработали. Гляньте лог. Там (навскидку) вначале извлекается в dff, оттуда пересчитываются смещения в предварительный wav, потом wav нормализуется (масштабируется) по пикам во второй wav, и уже из этого второго wav пакуется flac.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем PleaseHelp

[Serg53 6 984]

Спасибо. Принимается, усматриваю что dsd звучит лучше... теперь хочется на практике самому послушать и сравнить.

 

Адекватно их сравнить навскидку просто так не получится. У dsd и обычного cd разный стандарт нулевого уровня громкости, значит придется выравнивать их по пику с аппаратурой на выходе. Но CD может быть (и скорее будет) поджат по пику, так что пик с "массой" разойдутся по громкости.

Вдобавок у большинства dsd другой мастеринг, поэтому получается, сравниваем dsd, а по факту получается, сравниваем студии.

В итоге, 1 - найти одинаковый мастеринг без разницы поджатия пиков, 2- выровнять уровень выхода, 3 - быстро переключиться (для 2 и 3 п. понадобится 2 идентичных системы цап+усилитель), в общем все эти пункты выполнить крайне проблематично.

 

Мастеринг в DSD не производиться... насчёт разных студий то же неправда )) Записи одной и той же студии выпускаются в разных форматах ( я тут ссылку на 2L выше дал ). И самое главное : в DSD много оцифрованных мастер лент с историческими записями разных жанров музыки... ту же оцифровку в ред.бук сравнивать с DSD просто смешно... это как " кое что" с пальцем сравнивать ... )))

[Serg53 6 984]

Лично я люблю САКД диски которые сделаны на основе прямой оцифровки в DSD студийных мастер лент ( без всякого мастеринга ))....по сути это тот же звук что был в студии при записи... а не всякие последующие "фокусы " ))

[PleaseHelp 977]

Мастеринг в DSD не производиться...

 

Непонятно, к чему это. Исходником в DSD, которые уже выходили на CD, в большинстве случаев является ремастеринг.

Частичный (повторная обработка цифрового исходника) или полный (переоцифровка). В любом случае это называется другим мастерингом.

 

насчёт разных студий то же неправда

 

В чем неправда? Разные стандарты обработки, как правило, разное время выпуска, разные люди, принявшие участие в процессе. Сравнение студий и получается.

 

И самое главное : в DSD много оцифрованных мастер лент с историческими записями разных жанров музыки... ту же оцифровку в ред.бук сравнивать с DSD просто смешно... это как " кое что" с пальцем сравнивать ... )))

 

Если у профессионала будет цель сделать CD, неотличимый на обычный человеческий слух от DSD (конкретно выбранного, чтобы добиться похожего распределения сигнала), он это с легкостью сделает. Другой вопрос, что подобной задачи не ставится.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем PleaseHelp

[donPedro 3 792]

Почему отказались ? А хер его знает ...)))

Если не ошибаюсь, Шит применяет какие то особые мультибитные D/A чипы, не применяемые в аудиотехнике. Чем они и козыряют. Предположу, что эти чипы тупо не умеют ДСД преобразовывать. А городить огород с преобразованиями перед конвертером разработчик решил не напрягаться.

[PleaseHelp 977]

Лично я люблю САКД диски которые сделаны на основе прямой оцифровки в DSD студийных мастер лент ( без всякого мастеринга ))....по сути это тот же звук что был в студии при записи... а не всякие последующие "фокусы " ))

 

Так не бывает Это уже, как ни крути, мастеринг, студийный или самопальный, но мастеринг Нельзя есть шашлык из барашка и быть вегетарианцем

Изменено 27 июля, 2018 пользователем PleaseHelp

[donPedro 3 792]

Лично я люблю САКД диски которые сделаны на основе прямой оцифровки в DSD студийных мастер лент ( без всякого мастеринга ))....по сути это тот же звук что был в студии при записи... а не всякие последующие "фокусы " ))

Так не бывает Это уже, как ни крути, мастеринг, студийный или самопальный, но мастеринг Нельзя есть шашлык из барашка и быть вегетарианцем

Мастеринг, как следует из названия термина - создание мастер-ленты. То есть, любые действия после получения мастер-ленты уже нельзя называть, строго говоря, мастерингом. Да, сейчас не мастерят ленту, мастерят файлы. Ну назовите это мастер-файлом. Перегнать ленту или файл в DSD, я бы это не назвал мастерингом,

[Serg53 6 984]

Лично я люблю САКД диски которые сделаны на основе прямой оцифровки в DSD студийных мастер лент ( без всякого мастеринга ))....по сути это тот же звук что был в студии при записи... а не всякие последующие "фокусы " ))

Так не бывает Это уже, как ни крути, мастеринг, студийный или самопальный, но мастеринг Нельзя есть шашлык из барашка и быть вегетарианцем

Мастеринг, как следует из названия термина - создание мастер-ленты. То есть, любые действия после получения мастер-ленты уже нельзя называть, строго говоря, мастерингом. Да, сейчас не мастерят ленту, мастерят файлы. Ну назовите это мастер-файлом. Перегнать ленту или файл в DSD, я бы это не назвал мастерингом,

 

В Вики написано так : Мастеринг звукозаписей — процесс подготовки и переноса записанной и сведенной фонограммы на какой-либо носитель для последующего размножения.

[PleaseHelp 977]

Ну назовите это мастер-файлом. Перегнать ленту или файл в DSD, я бы это не назвал мастерингом

 

Копия студийного мастер файла не идет в тираж. С нее делают мастеринг под выбранный формат, и уже эта копия множится.

Хотя и там тоже что-то изменить могут на ходу.

Поэтому бывает достаточно большое количество вариантов обработки одной и той же записи, пара-тройка для переизданий cd, несколько для dsd.

Уже не помню точно, где, но для какого-то примера мастеры для dsd, dsd128, 256 и 512 последовательно прибавляли по децибелу-полтора в уровне, чтобы покупатель мог заметить якобы разницу в качестве.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем PleaseHelp

[Serg53 6 984]

Уже не помню точно, где, но для какого-то примера мастеры для dsd, dsd128, 256 и 512 последовательно прибавляли по децибелу-полтора в уровне, чтобы покупатель мог заметить якобы разницу в качестве.

 

Почему якобы ??? Даже на не самой дорогой аппаратуре разница между 256 и 64 слышна хорошо ... и не по громкости )).. наоборот кажется что тише звучит и хочется громкость прибавить... что бы насладиться офигительным реализмом звучания.

 

И лучше не читать... а слушать )))

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

Копия студийного мастер файла не идет в тираж. С нее делают мастеринг под выбранный формат, и уже эта копия множится. Хотя и там тоже что-то изменить могут на ходу. Поэтому бывает достаточно большое количество вариантов обработки одной и той же записи, пара-тройка для переизданий cd, несколько для dsd.

 

Почему не идёт ??? В разделе "Классическая музыка " я приводил фото множества таких САКД дисков что у меня есть. Это исторические записи конца 50 х...и 60 х годов ( золотая эпоха стерео )))...записи делались на трёхканальный магнитофон с 3х микрофонов...на САКД прямой трансфер в DSD сделанный с такого же студийного магнитофона...без всякого вмешательства ! При этом можно слушать и стерео..и трёхканальную запись ( с центральной АС).

 

Даже на не самой дорогой аппаратуре разница между 256 и 64 слышна хорошо

На какой ? Пример приведите самый днищевый, где это уверенно слышно, без показалось.

 

У меня в подписи...правда не самая "днищевая" ))).... и есть с чем сравнить...и с фирменными САКД дисками и с винилом ...даже одну запись.

 

Правда от человека тут то же многое зависит...некоторые не слышат разницу и с мп3 ))

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Serg53

[pollar 8 808]

В Вики написано так : Мастеринг звукозаписей — процесс подготовки и переноса записанной и сведенной фонограммы на какой-либо носитель для последующего размножения.

Всё верно. Мастеринг - это заключительный этап работы с фонограммой, он присутствует во всех случаях, это обязательный этап. Работают с уже сведённой фонограммой. Режиссеры, занимающиеся мастерингом, как правило более "статусные", студии - наиболее продвинутые. Да и понятно это, ведь от них зависит то, как зазвучит альбом(трек).

Что касается прямого переноса, то и тут есть свои заморочки. Могут работать непосредственно с многоканальным аналоговым мастером, заново пересводя его, могут и готовую двухканальную копию "подчистить". Но определённая работа с фонограммой, вероятнее всего, всё равно будет. Ну и мастеринг для винила и цифрового носителя необходим разный, хотя бы исходя из того, что виниловая пластинка имеет определённые ограничения(по АЧХ, виниловый диск раньше имел частотный диапазон 30 - 16000, плюс/минус, да и ДД), в сравнении с "тяжелой" цифрой, тут, если сохранился мастер, то на нем диапазоны моугт быть(но не обязательно будут) и пошире. Правда, заключительный мастеринг - относительно новое "веяние". Раньше не редко "просто" сведённые фонограммы шли прямо для нарезки матрицы, и в "золотой век" это тоже "случалось".

[Serg53 6 984]

У меня в подписи...правда не самая "днищевая"

В отличии от большинства пользователей читаю подписи, ссылки и тд.

 

Из Вашей не понял какая именно связка имеется ввиду, потому вопрос остается.

 

Минимальная по цене и желательно размеру связка на которой без померещилось уверенно слыша озвученная разница.

 

Вопрос конкретный и имеет практический смысл для меня.

 

 

В качестве цифрового источника у меня портативный плеер Пионер ( на форуме есть о нём )... меньше и представить сложно ))). Выводит по OTG цифру вплоть до DSD512....не знаю что там сотворили японцы в Андроиде для вывода цифры - но РС у меня теперь давно отдыхает как аутсайдер ( со всеми программными плеерами )).

Для файлов DSD использую сравнительно недорогой ЦАП R2R ( начальный в линейке Denafrips...то же небольшой сравнительно.) Мечтаю перейти по линейке вверх...до " Терминатора" )))

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=33720&st=175

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Serg53