Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[mmx_4 13]

 

AKG K712 PRO, мягко говоря, подкрашивают звук на нижних СЧ,

 

Все подкрашивают в той или иной мере, но в целом, за свои деньги, это одни из самых "честных" наушников.

Сеннхи, например, подкрашивают больше, но рисунок у них иной.

А уж по комфорту на голове я считаю их одними из лучших полноразмерных независимо от цены.

[mmx_4 13]

китайцы очень жадный народ, насчёт себестоимости topping, там нет ни одной лицензии, всё скопировано технологически и имеют статус подделки все микросхемы, а подделки очень дешевые

 

Какие-то доказательства, что Topping ставит левак в свои аппараты, будут ?

 

Нонеймы да, лепят массу левака.

[Theri0n 108]

NX4 очень хорош в своём классе, лучше многих недорогих комбайнов, но звука на уровне связки из хорошего ЦАП с thx aaa 789 тут ожидать не стоит.

 

Очень многим связка стационарного ЦАПа с

thx aaa 789 просто не нужна. Это сильно выше их запросов. Человек спрашивал о более или менее универсальном устройстве в портативном юзкейсе - потому я и советовал, что точно опробовал сам. Насколько я это понял, ему понравилось.

 

 

Какие-то доказательства, что Topping ставит левак в свои аппараты, будут ?

 

 

Не будут, конечно.

[mmx_4 13]

Очень многим связка стационарного ЦАПа с thx aaa 789 просто не нужна. Это сильно выше их запросов.

 

С этим сложно спорить.

[Андрей Ясюк 0]

Доброго времени суток. На днях покупаю sennheiser hd 660 s. Сразу после планирую покупать для него цап либо комбайн. Пока есть только компьютер с материнской платой asrock z370 gaming k6 (Realtek ALC1220). Бюджет в идеале до 700 долларов. Как порекомендуете подобрать схему и оборудование (звуковая карта и усилитель, либо отдельно цап с усилителем, комбайн)?

Заранее спасибо.

[Theri0n 108]

@Андрей Ясюк, за такие деньги вы можете собрать комбайн из достойных ЦАПа, предусилителя и усилителя. И еще останется денег на специальный USB выпрямитель или как там его называют, который решает вопросы с наводками на матплате.

[Андрей Ясюк 0]

@Theri0n, поподробнее про достойных. Когда только пытаешься вникнуть в тему глаза просто разбегаются. На что можно обратить внимание?

[vlad07 619 16 Тракты]

На что можно обратить внимание?

Chord Mojo, IFI micro iDSD. К ним потом можно будет попробовать внешний усилок. Здесь на барахолке посмотрите. Есть в ваш бюджет

[Theri0n 108]

@Андрей Ясюк, вам портатив или стац? Под НД660 с трехметровым проводом можно стац собрать.

 

Недорогие, но достойные IFI, SMSL и опять же Topping в избытке.

 

Стопка из стационарных ЦАПа, предусилителя и усилителя хороши тем, что каждый компонент запитывается отдельно, что значительно повышает возможности раскрытия любых полноразмеров.

[Theri0n 108]

Примерная формула хорошего звука выглядит так:

 

80% - это наушники/колонки

15% - усиление, где 1/3 предусиление и 2/3 собственно усиление. Все эти описания подачи плееров или ЦАПоусей как раз про то, как аналоговый сигнал выдает в устройство непосредственного воспроизведения. Усилитель как раз и обеспечивает необходимые для раскрытия напряжение, силу тока и мощность.

5% - ЦАП. ЦАП должен иметь достаточно мощности для обсчитывания цифрового сигнала и стабильного вывода аналогового на предусилительный каскад.

 

Она работает и для портатива и для стаца.

[reutover 2 223]

поподробнее про достойных. Когда только пытаешься вникнуть в тему глаза просто разбегаются. На что можно обратить внимание?

Купите Daart Aquila и больше ничего покупать к нему ни надо.

[Theri0n 108]

Купите Daart Aquila

 

Он на сотню дороже. Что-то такое от SMSL, Sabaj или Topping может стоить в пределах обозначенного бюджета.

 

Они неплохие портативные решения распаивают. Наверняка должны уметь в достойный стац.

 

Но я все равно советую стопку из ЦАП, предуся и уся, потому что смена компонента все одно дешевле смены устройства 3в1

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Theri0n

[reutover 2 223]

Он на сотню дороже. Что-то такое от SMSL, Sabaj или Topping может стоить в пределах обозначенного бюджета. Они неплохие портативные решения распаивают. Наверняка должны уметь в достойный стац. Но я все равно советую стопку из ЦАП, предуся и уся, потому что смена компонента все одно дешевле смены устройства 3в1

Ну если у человека конечно есть желание покупать, слушать, перепродавать свои компоненты, а потом опять покупать новые, то ради бога. А ещё нужно озаботится покупкой хороших межблочных кабелей, которые тоже могут непосвещённого человека шокировать своей ценой. Так глядишь, через год, другой вся система и соберётся.

[Theri0n 108]

@reutover, У сабаж за 400 баксов стопка из ЦАП-предусилитель и усилитель есть наверняка с годными межблочниками.

 

Вариант с межблочниками по 100 баксов - это уже для тех, кто "теплый ламповый" звук ищет. Хотя для стаца есть уже не сильно дорогие ламповые уси. Я просто стацы не слушал и вряд ли доведется. Исхожу из того, что все эти сабажи и топпинги паяют годные портативы, где обеспечить нормальное питание куда сложнее, чем на стаце, где не батарейки, а сразу вилка в штепсель.

[Андрей Ясюк 0]

Спасибо всем за советы. По поводу вопросов стационарный или портативный: больше склоняюсь к стационарному.

[reutover 2 223]

@Theri0n,Да я не против. Для наглядности просто обрисовал ситуацию для Андрей Ясюк, чтобы он представлял что его ждёт. Пусть решает сам по какому пути идти.

[Ragnar-BY 3 133]

Примерная формула хорошего звука выглядит так:

 

80% - это наушники/колонки

Поначалу - да. А чем выше забираешься по этой лестнице, тем больше понимаешь, что влияет вообще всё и не всегда предсказуемо.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Поначалу - да. А чем выше забираешься по этой лестнице, тем больше понимаешь, что влияет вообще всё и не всегда предсказуемо.

 

Согласен, вначале цапы вообще мало на что влияют, а потом... Потом влияние dac становится очень существенным, как и усилитель (на определенных наушниках). Чем выше уровень системы, тем больше компонентов начинают влиять на звук, от кабельной обвязки, выделенной линии, замены софтверного плеера и вплоть до стоек и конусов (благо я пока до последнего пока не дошел). Но тем не менее...

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем jonh-1

[Theri0n 108]

@Ragnar-BY, выше 500 долларов за тракт и 1000 за банки начинается территория чудачества, плавно переходящая в поля безумия.)))

 

@jonh-1, вот мне интересно,а что такого слушают те, кому Astel&Kern Ultima дешевая безделушки? Хороших SACD релизов едва на гигабайт хватит. 24/192 релизов еще меньше. 32/384 официалов тупо нет.

 

90% продаваемой музыки слушать на детально подающие источника в годно раскрытые уши - мучение, потому что все огрехи мастеринга и ошибки исполнителей прямо в лицо плещут.

[Serg53 6 985]

Хороших SACD релизов едва на гигабайт хватит.

 

Ну тут Вы сильно ошибаетесь... Хотя смотря кто что считает хорошим .. Наверно классическую музыку и джаз не любите . У меня только физических САКД дисков столько что боюсь трудно и сейчас найти накопитель что бы их там разместить...

[donPedro 3 808]

Хороших SACD релизов едва на гигабайт хватит.

 

Ну тут Вы сильно ошибаетесь... Хотя смотря кто что считает хорошим .. Наверно классическую музыку и джаз не любите . У меня только физических САКД дисков столько что боюсь трудно и сейчас найти накопитель что бы их там разместить...

Вот то то и оно. Репертуар в основном - классическая музыка и джаз. Почему так исторически сложилось? А собирать фонотеку реально только на дисках. Под файлы никакого пространства не хватит.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

90% продаваемой музыки слушать на детально подающие источника в годно раскрытые уши - мучение, потому что все огрехи мастеринга и ошибки исполнителей прямо в лицо плещут.

 

Категорически не согласен, но это не точно . А если серьезно - все зависит от: самого тракта, предпочтений его хозяина и собственных ушей. Кому то мука, когда певец октаву не дотягивает, а кому и фальцет жены в радость.

 

У меня например диаметрально противоположенный опыт. Подавляющее большинство интересующих меня альбомов на средних и ниже трактах слушать уже не интересно: зажрался/пресно/плоско/ярчит/бубнит - выбирайте на свой вкус, все будет верно. А вот на своей системе наоборот. Почти любой трек звучит сочно, ровно, без перекосов, тут тебе и разрешение и все составы на своих местах, а подавляющее количество огрехов уже не лезут в уши за счет грамотно подобранного тракта под мои уши и естественно самих наушников.

 

Суть то в чем - когда приходишь к условно "конечной" - все начинает звучать волшебно, так как даже не бывает на самом деле) Все ИМХО опять же.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем jonh-1

[Ragnar-BY 3 133]

@Ragnar-BY, выше 500 долларов за тракт и 1000 за банки начинается территория чудачества, плавно переходящая в поля безумия.)))

Все, кто едут медленнее меня - тормоза, а кто быстрее - самоубийцы. Мне точно также кажется, что граница разумного проходит аккурат по верхней планке моего бюджета Умом, конечно, понимаю, что это граница бюджета, а не разумного, но ощущения именно такие.

 

32/384 официалов тупо нет.

Это почему это? Их есть и немало:

https://www.nativedsd.com/albums/2L125-reflections

https://www.nativedsd.com/albums/TTK0006-paper-motion

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Подавляющее большинство интересующих меня альбомов на средних и ниже трактах слушать уже не интересно

 

Больше скажу. Когда у меня уехали Abyss на год в Америку на вынужденную замену, у меня такая ломка началась. Я перебирал и слушал на времянку кучу ушей с условно не дорогим ценником - ничего не заходило.

Один раз попробовав этот звук, мой мозг реально отказывался воспринимать другие "таблетки". И пришлось собирать систему до былого уровня "оргазма". И только в очередном конце этого пути, включив все труды последних месяцев переборов, купли/продажи - мой мозг сказал мне "вот ща нормально!". В итоге так "заиграло", что даже жена с кухни прибежала заценить:

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем jonh-1

[reutover 2 223]

Мне точно также кажется, что граница разумного проходит аккурат по верхней планке моего бюджета

Вот именно. А музыку слушать хочется всем, в том числе и людям с маленьким бюджетом!