Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

[audioshock 1 391]

10 часов назад, Garikkk сказал:

Правда в том, что создать грамотный линейник имхо сложнее чем ЛБП.

Конечно сложнее «линейные», это вам не «ЛБП» 

 

11 часов назад, Garikkk сказал:

Для улучшения звука в Windows очень часто советуют отключить навсегда апдейт системы.
У кого есть опыт на этот счет? Заодно поделитесь как лучше этот сделать. 

Отключить Окна совсем и использовать для улучшения звука Линукс.

Если без Окон не обойтись, игры разные, браузер и все это одновременно, то о качественном звуке не  может быть и речи. Комп играть будет, звучать нет.

 

Если по делу, то обновление Окон на звук не влияет - это, как правило, штопанье обнаруженных дыр в ОС и борьба с пиратством.

[Saksaul 120]

 

"...создать грамотный линейник имхо сложнее чем ЛБП...." - вот и я что-то не понял...

 

Garikkk, а что вы имели ввиду?

[Garikkk 12]

Описался, конечно же, извиняюсь.
Имелось в виду, что создать грамотный импульсный БП сложнее чем линейный. 

[Garikkk 12]

12 часов назад, audioshock сказал:

Отключить Окна совсем и использовать для улучшения звука Линукс.

Да что вы заладили, что отказ от Окон и переход на Линкус - панацея для хорошего звука? Да ничего подобного.
Пробовал различные сборки, в том числе и Yoctoap на флешке. Да неплохо, есть преимущества перед Окнами - прежде всего свободный безнапряжный звук. Подключаешь флешку к задрипанному ноуту и без лишних хлопот получаешь довольно приличный звук. В моем сетапе сборки линкус выдавали нейтральный ровный звук без вовлекатора, без эмоций. Для меня звук в Окнах более живой и естественный. Я долго сравнивал и понял, что радость прослушивания ощущаю только на Окнах. За это правда приходится расплачиваться длинными паровозиками, ну не без этого )).       

[audioshock 1 391]

9 часов назад, Garikkk сказал:

Я долго сравнивал и понял, что радость прослушивания ощущаю только на Окнах. За это правда приходится расплачиваться длинными паровозиками, ну не без этого

Окна, так Окна, каждому свой звук.

Расскажите лучше про «длинные паровозики».

[Kir9790 284]

В 26.09.2021 в 23:51, Garikkk сказал:

 Я - практик; сначала поставил на питание ноута импульсник Meanwell вместо штатного - звук стал заметно интереснее, затем поставил линейный - стало еще лучше, на нем и остановился.

К ноуту подбирать блок питания? ЧуднО однако ) 

 

Цитата

В моем сетапе сборки линкус выдавали нейтральный ровный звук без вовлекатора, без эмоций. Для меня звук в Окнах более живой и естественный. 

Сравнивая долгое время звук на Окнах (Виндоус Сервер + Аплеер) и Линуксе (ТиниАР, БлэкОС и т.п.) пришёл к выводу, что действительно при переключении на Вин Сервер первое впечатление - больше "жизни" в звуке. Но уже через несколько минут понимаешь, что звук просто стал более "грязный". Это очень похоже на эффект дизеринга (подмешивание шума в исходный сигнал). Этот шум скрывает мелкие ошибки, что субъективно улучшает звук. Так и на винде: шума больше, а звук многим кажется... лучше. Более жизненный. Как жизни - где нас постоянно окружает фоновый шум.

 

ИМХО - этот шум и грязь к эмоциональности (эмоциям, которые мы получаем слушая музыку) не имеет никакого отношения.

 

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем Kir9790

[audioshock 1 391]

1 час назад, Kir9790 сказал:

при переключении на Вин Сервер первое впечатление - больше "жизни" в звуке. Но уже через несколько минут понимаешь, что звук просто стал более "грязный".

Полностью согласен.

Для меня на Окнах больше «жира», «мяса» - это из-за меньшего разрешения в звуке на этих Окнах.

Или проще - «звук просто стал более "грязный"».

 

Но я не агитирую за Линукс, каждому своё.

[Garikkk 12]

5 часов назад, audioshock сказал:

Расскажите лучше про «длинные паровозики».

Паровозик о-го-го какой длинный получился: Win10 - APlayer 2.111 - конвертор Stello U3 - Metrum Hex - ламповый пред (Shoker) - Rudistor RPX 35 - изодинамы MrSpeakers Ether2. Никаких улучшателей, из фильтров только разделительный трансформатор. 

[Garikkk 12]

5 часов назад, Kir9790 сказал:

Сравнивая долгое время звук на Окнах (Виндоус Сервер + Аплеер) и Линуксе (ТиниАР, БлэкОС и т.п.) пришёл к выводу, что действительно при переключении на Вин Сервер первое впечатление - больше "жизни" в звуке. Но уже через несколько минут понимаешь, что звук просто стал более "грязный". Это очень похоже на эффект дизеринга (подмешивание шума в исходный сигнал). Этот шум скрывает мелкие ошибки, что субъективно улучшает звук. Так и на винде: шума больше, а звук многим кажется... лучше. Более жизненный. Как жизни - где нас постоянно окружает фоновый шум.

Все точно описали - пусть будет диззеринг. В наушниковом сетапе я еще использую плагин конвольвер (convolver) - фильтр, который микширует для каждого из двух каналов-ушей то, что слышится из левой колонки и из правой, эмитируя тем самым колоночный звук в наушниках. По сути это тоже некое подмешивание как и в случае с диззерингом  - мне нравятся эти эффекты.  В реальной жизни только искуственно можно создать ситуацию без посторонних шумов, как в специальных звукостудиях к примеру. Тут чисто вусовое: кому-то нравится стерильный клинически чистый звук - да отлично, кому-то "грязный" приближкнный к реальному - тоже неплохо. Пусть каждый слушает, то что ему нравится и доставляет удовольствие. 

 

4 часа назад, audioshock сказал:

Для меня на Окнах больше «жира», «мяса» - это из-за меньшего разрешения в звуке на этих Окнах.

Вот сейчас смешно было :))  

[audioshock 1 391]

22 минуты назад, Garikkk сказал:

Вот сейчас смешно было :))  

Так что же тут смешного?

[CHAY 6 408]

Мне кажется, немного увлеклись с аргументами.
"Жир", "мясо", imho, по моим наблюдениям - это когда питание качественней, главным образом усиление...
ЦАПы конечно. А грязное питание скорее сжирает динамику, проработку и плотность звуков подсаживает.
Да не, с чего грязи в питании мяса добавлять? 

[Kir9790 284]

Есть такой факт: повышение джиттера цифрового сигнала (в т.ч. при некачественном питании) воспринимается на слух как увеличение плотности звука.

[HOOD 5 360]

3 минуты назад, Kir9790 сказал:

факт: повышение джиттера цифрового сигнала (в т.ч. при некачественном питании) воспринимается на слух как увеличение плотности звука.

С инверторным стабилизатором Штиль не сравнится ничто....

[audioshock 1 391]

4 часа назад, Garikkk сказал:

В реальной жизни только искуственно можно создать ситуацию без посторонних шумов, как в специальных звукостудиях к примеру.

Вы все перепутали.

Вам говорили про шумы, например в системе питания аппаратуры, которые явно не слышны (если конечно не клинический случай с питанием), но эти шумы (это грязное питание) влияет на звук, в т.ч. замыливая его.

А вы пишите про внешние (акустические) шумы, например, шум машин за окном (кому-то "грязный" приближкнный к реальному - тоже неплохо). Эти шумы наш "спектроанализатор" отлично фильтрует.

 

5 часов назад, Garikkk сказал:

Win10 - APlayer 2.111 - конвертор Stello U3 - Metrum Hex - ламповый пред (Shoker) - Rudistor RPX 35 - изодинамы MrSpeakers Ether2.

Попробуйте вместо первого "паровозика" (Win10 - APlayer 2.111) флешку с Yoctoap. В соседней ветке все подробно описано. Есть другие аудио сборки на Линукс. Попробуйте, поживите с ними несколько дней. Если разницы с Win10 - APlayer 2.111 не будет или на Win10 - APlayer 2.111 будет лучше, значит это Ваш звук.

 

 

[Garikkk 12]

В 27.09.2021 в 10:01, audioshock сказал:

 

Это вы все перепутали. Читайте внимательно мои посты выше, где я писал про работу флешки с Yoctoap в  своем сетапе.
И при чем здесь внешние шумы? Фильтры, о которых писал Kir9790 и я никакого отношения к ним не имеют.

[DmitryVK 21]

В 23.09.2021 в 15:53, Kir9790 сказал:

На днях была мысль о том, что настройки биос мало влияют, пока не перевести музПК на полное линейное питание.

Выдалась возможность поэкспериментировать на этот счёт в своей системе. В итоге оказалось, что настройки биос влияют примерно в равной степени на итоговое звучание: что с импульсным, что с линейным БП. 

 

Допускаю, однако, что плохой (точнее сказать неудачный для аудио-целей) импульсник может настолько сильно портить звук, что... будет не до биоса. Но в моём случае оказалось, что линейный БП, хоть и обеспечивает прирост, однако не такой ощутимый, как бы мне хотелось.

 

Интересен опыт форумчан на счёт разницы в SQ с питанием от импульсного и линейного БП.

Ув. KIr9790

Настройки BIOS, даже без применения линейного БП, влияют на итоговое звучание очень сильно!

Проверено на практике.

Я для себя создал 3 конфигурации BIOS на моем сетапе (Chieftec GPS-500C, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2, SOTM tx-usbexp, Singxer SU-1, NAD M51....) -

1. по умолчанию ASUS (при отключенных всех ненужных девайсов, а также NOSATA);

2. По рекомендации PWD-Audio;

3. "Пользовательские" - отличия от PWD в --- Gen2, тайминги памяти 5-5-5-15, напряжения на CPU - 0.67

 

Не имею возможности оценить изменения в звуке от наличия в тракте ЛБП. Однако, могу утверждать, что настройки BIOS, даже при "стандартном" БП, влияют на звук очень сильно! Можно даже сказать, что КАРДИНАЛЬНО!

Для меня лучшим по звуку и при наличи стабильности системы оказались собственные "пользовательские" настройки. ОТличия между вариантами 2 и 3 отличают только "меломаны". НО вот отличия между 1 и 2&3 отличают ВСЕ!

 

Вместе с тем, не могу в настоящий момент для себя решить - стоит ли приобретать отдельное питание для SOTM tx-usbexp? В теории, ясное дело, что вопрос бессмысленный, - нужно!!! Однако, цена вопроса не менее 500 $

И вот тут задумаешься - либо вкладывать средства в "линейность" и "независимость" питания источников контента, либо копить на новую аккустику) 

 

 

 

 

 

 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем DmitryVK

[audioshock 1 391]

11 часов назад, Garikkk сказал:

Это вы все перепутали.

Все может быть.

11 часов назад, Garikkk сказал:

Читайте внимательно мои посты выше

Не имеет смысла.

[Kir9790 284]

14 часов назад, DmitryVK сказал:

Ув. KIr9790

Настройки BIOS, даже без применения линейного БП, влияют на итоговое звучание очень сильно!

Проверено на практике.

 

 "Пользовательские" - отличия от PWD в --- Gen2, тайминги памяти 5-5-5-15, напряжения на CPU - 0.67

 

Вместе с тем, не могу в настоящий момент для себя решить - стоит ли приобретать отдельное питание для SOTM tx-usbexp? В теории, ясное дело, что вопрос бессмысленный, - нужно!!! Однако, цена вопроса не менее 500 $

Уже не первый раз вижу, что для карты СОТМ выбирают режим Gen 2... С моими двумя картами этот режим не зашёл совершенно.

500 зелёных бумажек - дороговасто конечно... Возможно стоит обратиться к местным мастерам? Например, мне ЛБП (правда внутренний, без корпуса и инлета) для ЮСБ-карты (на одно питание) на нормальной комплектухе обошёлся в 50 долл. 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Kir9790

[Saksaul 120]

 

Del

Изменено 4 октября, 2021 пользователем Saksaul

[V.K. 416]

В 03.10.2021 в 12:45, Saksaul сказал:

Del

 

Del

Изменено 5 октября, 2021 пользователем V.K.

[DmitryVK 21]

Приветствую ВСЕХ!

 

Прошу подсказать (поделиться опытом) тех форрумчан, кто для себя уже определился (возможно поэксперементировал) со следующим вопросом - насколько целесообразна в системе с BlackOS-Lite дискретная видеокарта?

 

У меня в настоящий момент в цифровом транспорте на борту имеется: Intel Core i5 4460 3.2 GHz, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2, RAM 16GB, БП Chieftec GPS-500C, SOTM tx-usbexp, Singxer SU-1, NAD M51, ..., контент с внешних HDD по USB, загрузка с Transcend JetFlash 16GB (Controller: Silicon Motion SM3269 AB), ос BLACKOS-lite-PC.x86_64-6.44 NO SATA. В настройках BIOS, произведенных в большей части по алгоритму PWD, помимо прочего частота встроенного видеоядра процессора установлена - 400 MHz, voltage - 0.7. В настройках самой BlackOS разрешение экрана и частота выбрана минимальными.

В итоге - картинка получается "так себе" и все равно немного подтормаживает, что несколько раздражает. Но приходится мириться с этим дабы не вызывать деградации звука повышением нагрузки на видеочасть процессора.

 

При этом, PVD-Audio рекомендуют вообще отключить встроенное видеоядро при наличии дискретной видеокарты.

 

Собственно... возникла идея добавить в систему что-нибудь типа MSI GeForce GT 710 (730) чтобы напрочь отключть (заглушить) встроенное видеоядро в процессоре.

 

С одной стороны хорошо - уменьшение нагрузки на ЦП

С другой стороны плохо - внедрение в систему дополнительного устройства со своими шумами, потреблением энергии и тд. А также отсутствие инструментов по регулировке параметров дискретной видеокарты.

 

Подскажите.... имеет ли смысл данная затея??? Чтобы в результате повысить качество картинки интерфейса (без торомозов) и при этом не нагружать ЦП, избегая деградации звука в целом.

 

С Ув. Дмитрий.

Изменено 5 октября, 2021 пользователем DmitryVK

[dimalu 35]

1 час назад, DmitryVK сказал:

повысить качество картинки интерфейса (без торомозов) и при этом не нагружать ЦП

Вот для этого и нужна дискретная. 

 

 

[Al-ich 305]

А не отсюда ли у вас тормоза?

1 час назад, DmitryVK сказал:

контент с внешних HDD по USB

на вооружении Intel Core i3 16GB, Asus Gryphon Z87, винты 3 шт. по SATA.  BLACKOS-lite с флешки. Контроллер вывода USB-AD от PVD Audio и ничего не подтормаживает.

По убеждению использую встроенную в проц. видюху.

[DmitryVK 21]

28 минут назад, Al-ich сказал:

А не отсюда ли у вас тормоза?

"контент с внешних HDD по USB "

Возможно. Но не настолько... Ранее винты у меня были в корпусе и соответственно были подключены по SATA. Тормозов было чуток поменьше, но не настолько меньше, как если вернуть настройки BIOS по умолчанию (с отключением ненужных девайсов - сетевухи, звуковухи, портов и тд...). Тормоза начинают явно проявляться при достаточно полной оптимизации BIOS.

Идея в установке дискретной видеокарте заключалась именно в том, чтобы при полной оптимизации BIOS (частоты, тайминги, напряжения...) ПОЛНОСТЬЮ разгрузить ЦП от обработки видеоинформации, передав это дело отдельной видюхе.

Изменено 5 октября, 2021 пользователем DmitryVK

[DmitryVK 21]

19 минут назад, dimalu сказал:

Вот для этого и нужна дискретная. 

 

 

Это понимаемо.

Интерес вызывает - насколько может вызвать (или не вызвать) деградацию звука установка дополнительно дискретной видеокарты в систему при наличии встроенного видеоядра в ЦП?