Записи классической музыки.

[Serg53 6 984]

6 часов назад, CHAY сказал:

Скачал, послушал.

  Было бы интересно Ваше мнение ( если найдёте время послушать) и о двух вариантах издания на САКД знаменитого произведения Орффа в одном из лучших исполнений ( запись 1968 издавалось и издаётся множество раз на разных носителях ).

Я имею ввиду САКД знаменитого японского Эзотерик - у которого особый подход ремастирования и мастеринга ( говорят под " японские" уши)) и европейское издание САКД с этой записью...

[CHAY 6 416]

1 час назад, Serg53 сказал:

о двух вариантах издания на САКД знаменитого произведения Орффа

К сожалению, не постиг я красоты этого творения.
А только ради ауфилии слушать не хочется.

[Serg53 6 984]

6 минут назад, CHAY сказал:

А только ради ауфилии слушать не хочется.

Это правильно! А я вчера пересмотрел фильм Тарковского " Жертвоприношение" ( любил он классическую музыку)) и после просмотра перед сном потянуло на Баха . Послушал образ САКД с его шестью партитами в исполнении Гульда ( хоть и не фанат его) - и хорошо так зашло!  Образ есть на " всемизвестном" - САКД издан Сони в 2013 году .

[molokoff 26 266]

Если выкладывал, то прошу прощения.

Очень понравился “Золотой петушок”.

https://onyxclassics.com/release/stravinsky-the-firebird-rimsky-korsakov-the-golden-cockerel-suite/

https://www.prestomusic.com/classical/products/8497154--stravinsky-the-firebird-rimsky-korsakov-le-coq-dor

t=5717480

https://yadi.sk/d/30ClFQ6fWlYV9g (только для ознакомления, естественно). Мне показалось, что данная запись почище, чем на вольном сервере, хотя источник был один и тот же.

[molokoff 26 266]

CHAY 

Есть просьба, Александр. Вверху ссылка на “Жар-птицу” от Петренко. Кроме того, раннее давал ссылку на “Жар-птицу” от Янсонса (t=5648757). Если будет время, то сравните с записью самого автора и выскажите свое мнение. Особо обратите внимание на “Хоровод” и “Поганый пляс”.

[марк 2 114]

48 минут назад, CHAY сказал:

К сожалению, не постиг я красоты этого творения.
А только ради ауфилии слушать не хочется.

Мне оно (творение) в исполнении Corvus Corax понравилось. Очень атмосферный немецкий фолк. А классический вариант - так, для комплекта.  

[Serg53 6 984]

17 часов назад, peter83 сказал:

Слушаю SACD

 А САКД с " Жар птица"  и " Весна священная"  у Вас нет ? Я имею ввиду дисков...  

У меня вот есть только два физических . Один от Теларк - с знаменитым Робертом Шоу .. запись в саундстриме перенесена в DSD ( есть только стерео) - звучит отлично ... и исполнено хорошо! 

 И второй с нашим Юрием Симоновым и Королевским филармоническим Великобритании - тут есть вариант 5.1 и запись всех каналов в хайрезе  ( 1996 год)- очень интересно звучат эти произведения в мультиканале ! Ну и исполнение неплохое на мой вкус...

Не знаю есть ли образы на " всемизвестном" ... не проверял. 

[Serg53 6 984]

25 минут назад, марк 2 сказал:

в исполнении Corvus Corax понравилось.

А ссылочки нет где взять послушать ? 

[марк 2 114]

12 минут назад, Serg53 сказал:

А ссылочки нет где взять послушать ? 

На "всемирно известном" можно не только послушать взять, но и посмотреть.

Вариантов семь Corvus Corax - Cantus Buranus: видео в Мюнхене (2010), CD концерта в Берлине (2006), а также номерные CD (первая часть) 2005 и (вторая часть) 2008 годов. В общем, популярное у народа шоу. 

 

[Игорь Тихомиров 350]

Господа, [Удалено модератором]. Выставите еще чего нибудь хорошенькое к новогодним праздникам.

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[Transparenti 278]

В 27.12.2020 в 10:58, Serg53 сказал:

на САКД дисках ( многослойных) применяется сжатие без потерь ( это как флак))

Жаль, что все САКД не сжимают в DST, только многоканальные.

Из образа на 3-4 гига извлекаю стерео треки, которые весят всего 800 мб.

Только естественно в DFF файлах ни о каких тегах речи быть не может, это единственный неприятный минус.

[Стяпан 2 154]

Еще такое есть

 

[peter83 278]

10 часов назад, Serg53 сказал:

 А САКД с " Жар птица"  и " Весна священная"  у Вас нет ? Я имею ввиду дисков...  

 

У меня только один SACD Стравинского

https://channelclassics.com/catalogue/32112-Stravinsky-Rite-of-Spring-Firebird-Suite-Scherzo-Tango/ . Запись хорошая но у Петренко выше динамика.

 

[CHAY 6 416]

15 часов назад, molokoff сказал:

ссылка на “Жар-птицу” от Петренко. Кроме того, раннее давал ссылку на “Жар-птицу” от Янсонса (t=5648757). Если будет время, то сравните с записью самого автора и выскажите свое мнение. Особо обратите внимание на “Хоровод” и “Поганый пляс”.

Ох задачки ставите, Михаил.
Попытался.
Техническую сторону оставим, конечно. Обе современные записи тут выигрывают.
Стравинский - Янсонс - Петренко
Когда имеешь варианты безусловных спецов своего дела, есть угроза закопаться в массе профессиональных составляющих.
И тогда сознательно пытаешься упростить себе задачу, прибегая к собственным вкусовым критериям и формулам типа:
вот, выбирай себе лишь один вариант, который оставишь. (И вот тут должен сказать: зацепил процесс, и придётся ещё и Фишера
послушать. Просто теперь не могу пропустить, ибо очень его уважаю)
Повторюсь: считаю, со Стравинским повезло. Он и как дирижёр вызвал большое уважение, и то, как он вообще понимает музыку, исполняя её.
В этом же плане мне импонирует и Петренко.
Петренко совсем другой по характеру (ну просто потому, что не Стравинский), но именно на самости своего характера не настаивает.
Всё подчинено профессии. И здесь он филигранный мастер. Со Стравинским его роднит такая же текучесть повествования и ясность мысли.
С Янсонсом мне сложнее. Не могу сказать что он где-то не осмыслил и сделал как на душу легло. 
Но у меня лично сложилось ощущение, что он словно по внешнему эффекту бьёт.
Хотелось большей заботы о музыкальном действии, которое есть стержень всего произведения и лежит больше на втором плане,

выходя открыто лишь в контрапунктах. 
И в этом исполнении словно была видна профессиональная "кухня" дирижёра с оркестром. (Надеюсь, понятно, о чём речь)
Контраст динамики внутри отдельных сцен казался слегка "чересчур", работа с темпом - замедление более, нежели у Стравинского 43 года назад - 
всё это, разумеется, осознанно. И всё выявляет достаточно выпукло характер и индивидуальность высказывания самого дирижёра.
Упрекать за такое глупо, зато могу сказать что этот подход и прочтение в меня не попало (речь не об отрицании и не о том, что не попало напрочь).
Наверное и Петренко на таком же расстоянии отстоит от Стравинского, если говорить о трактовке и о привнесении индивидуальности,

от которой объективно никуда не деться. Но, если не иметь записи Стравинского и предложить кому либо ознакомиться с его "Жар - птицей"

(выбирая между Янсонсом и Петренко), я бы посоветовал Петренко как интерпретатора, дающего больше представления об авторе.
 Теперь ещё Фишер...
 

Спойлер

Скоро пойду с шапкой по форуму, сшибая на новый хард...

 

[molokoff 26 266]

CHAY 

Спасибо, Александр, за интересные, хотя и небеспорные для меня, высказывания. Но хотелось бы несколько другого. Был бы благодарен, если бы вы прослушали вслепую "Хоровод"  и  "Поганый пляс"  от обоих дирижеров и сделали заключение о материале. Но теперь, к сожалению, подобное не получится. Жаль. 

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем molokoff

[molokoff 26 266]

Рафаэла вместе со своим постоянным партнером Римом и Оркестром Западногерманского радио под руководством Энрико Деламбойе отдают “Дань Россини”. “Stabat Mater” слушал в первый раз – впечатлил.

https://www.prestomusic.com/classical/products/8506177--hommage-a-rossini

Детали в личках.

[CHAY 6 416]

8 часов назад, molokoff сказал:

если бы вы прослушали вслепую "Хоровод"  и  "Поганый пляс"  от обоих дирижеров и сделали заключение о материале.

Так это совсем другая задача. Хотя, и тут недопонял.
Мнение о материале в плане записи, или интерпретации?
Не думаю, чтобы в этой ситуации слепое прослушивание решило по-другому.
Записи кардинально разные и в интерпретации материала и в техническом подходе.
И отношение у меня сложилось довольно быстро.
Хотя потом я упомянутые треки у всех троих ещё по паре раз слушал.
 Да, Михаил, и есть желание услышать мнение о небесспорных моментах.
Можно (и желательно) в чисто профессиональных выражениях.
Мне интересно, из каких составляющих состоит моё "вкусовое".
А это виднее на фоне противоположных мнений. Разумеется, обоснованных.

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем CHAY

[molokoff 26 266]

20 часов назад, CHAY сказал:

Так это совсем другая задача. Хотя, и тут недопонял.
Мнение о материале в плане записи, или интерпретации?
Не думаю, чтобы в этой ситуации слепое прослушивание решило по-другому.
Записи кардинально разные и в интерпретации материала и в техническом подходе.
И отношение у меня сложилось довольно быстро.
Хотя потом я упомянутые треки у всех троих ещё по паре раз слушал.
 Да, Михаил, и есть желание услышать мнение о небесспорных моментах.
Можно (и желательно) в чисто профессиональных выражениях.
Мне интересно, из каких составляющих состоит моё "вкусовое".
А это виднее на фоне противоположных мнений. Разумеется, обоснованных.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Наверное и Петренко на таком же расстоянии отстоит от Стравинского, если говорить о трактовке и о привнесении индивидуальности, от которой объективно никуда не деться

Мне кажется, Александр, что, в настоящей трактовке, это высказывание небесспорно. Попытаюсь объяснить почему. По моему мнению, качество любой записи БСО определяется пятью составляющими – мастерством дирижера, техникой работы оркестра, квалификацией звуковиков, адекватностью аппаратуры и форматом. Эта пятерка, как Троица, едина и неразрывна. Вспомните Писание:

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»

Послание Святого апостола Иоанна Богослова (5.7)

Поэтому я нигде и никогда не говорю отдельно о компонентах качества записи, а только о качестве материала в целом. Вам же не придет в голову делать заключение о качестве вина только по его возрасту, автомобиля - по кузову, смартфона – по емкости батареи, а акваланга – по редуктору?

 В нашем же случае и того хуже. “Жар-птица” сложное произведение c непростой партитурой https://primanota.ru/stravinskii-igor/zhar-ptica-sheets.htm и достаточно репрезентативным составом оркестра  https://www.belcanto.ru/stravinsky_firebird.html . Исполнение же Стравинского записано, по моему мнению, скверно, о чем уже писал ранее

 

Партитура более или менее угадывается, но инструменты, со всеми нюансами,  далеко не всегда прослушиваются, темпы непостоянны, динамика неприятно удивляет. Причины понятны – звукорежиссура, аппаратура и формат времен Алексея Михайловича. Непонятно другое – как отсюда полноценно вычленить дирижерскую компоненту, как разложить ее на интерпретационную, техническую и эмоциональную составляющие? Ведь только после подробного, скрупулезного анализа можно адекватно сравнивать мастерство дирижеров.

Поэтому, по моему мнению, подобное сравнение различных по времени записей всегда будет носить исключительно вкусовой характер, определенный только отношениями толерантности “хуже”- “лучше”. Повторюсь, что все изложенное сугубо личное мнение.

[molokoff 26 266]

Симфонии Сен-Санса нечастый гость. Послушайте, думаю времени не потеряете. Тем более, что Сустро большой романтик,

https://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.573138

https://www.prestomusic.com/classical/products/8053928--saint-saens-symphonies-vol-1

Детали в личках.

Изменено 31 декабря, 2020 пользователем molokoff

[CHAY 6 416]

Михаил, спасибо за ответ. Такой подход понятен и во многом его разделяю. Со Стравинским ясно. Но ещё интересует Ваше мнение о вариантах Янсонса в сравнении с Петренко. У кого удачнее? Слышали ли Фишера? (Я пока не добрался)

И какой вообще любимый вариант.

[molokoff 26 266]

6 минут назад, CHAY сказал:

Михаил, спасибо за ответ. Такой подход понятен и во многом его разделяю. Со Стравинским ясно. Но ещё интересует Ваше мнение о вариантах Янсонса в сравнении с Петренко. У кого удачнее? Слышали ли Фишера? (Я пока не добрался)

И какой вообще любимый вариант.

Я за Петренко, хотя "Хоровод" у Фишера хорош. Янсонс, при всей моей расположенности к нему, несколько сдержан, а у Стравинского, по моему мнению, сдержанность не в почете.

[Serg53 6 984]

В 27.12.2020 в 14:16, Стяпан сказал:

Предлагаю аннексировать золотые ухи, только чур, мне правое...

А какой хрен какие.. золотые или серебряные..  ? Главное что слушать- саму музыку и её исполнение ...или то как записи её звучат.

Хотя говорят " хрен редьки не слаще " ..но жаль многие стали так не считать ..)) 

 

А Стравинский этот нечего и записан и исполнен   

 

      Но я больше с Рейнером люблю.. хоть и шипит там...))

[Serg53 6 984]

   

КОНТРКУЛЬТУРА

ЛЮДВИГ ВАН ХАРД-РОКЕР

БЕТХОВЕН И «ЛЕГКИЙ ЖАНР» 

 

          Людвиг ван хард-рокер | Музыкальная жизнь (muzlifemagazine.ru)

[Serg53 6 984]

    Всех с наступающим новым годом!  Главное здоровья ...ну и хорошей ( как исполнением так и звучанием) любимой классической музыки! 

[molokoff 26 266]

C Новым Годом! Здоровья, денежек и хорошей музыки!

Хороший, по моему мнению, Шуман, от звезд – Мельникова, Фауст, Кейра и Фрайбургского барочного с Эрас- Касадо.

https://harmoniamundi.com/#!/albums/2102

https://yadi.sk/d/QRdtV8Jc0XVVLw (только для ознакомления, разумеется!)