Записи классической музыки.

[Мелкий Пэ 547]

В реальной жизни сибилянты выбраковываются еще при поступлении в консерваторию.

Ах как много абитуриентов видать нашли лазейку, а потом как начнут петь на ранее незнакомом немецком ....

 

Сибилянты ... это красиво, например в немецком языке.

Правда??!!! Боюсь не многие смогут разделить ваше понятие о красоте

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Мелкий Пэ

[Largo 323]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибилянты

 

изучайте основы

[Largo 323]

В реальной жизни сибилянты выбраковываются еще при поступлении в консерваторию.

Ах как много абитуриентов видать нашли лазейку, а потом как начнут петь на ранее незнакомом немецком ....

 

Сибилянты ... это красиво, например в немецком языке.

Правда??!!! Боюсь не многие смогут разделить ваше понятие о красоте

 

Речь идет о дефектах дикции - с этим обычно не поют, по крайней мере в классическом мире.

[Мелкий Пэ 547]

Почаще посещайте концертные площадки.

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Мелкий Пэ

[Largo 323]

Почаще посещайте концертные площадки.

смешно )))

[Serg53 6 984]

Весна что ли так действует ? Прямо везде горячие споры...

 

 

В Мариинском театре появится новая акустическая система почти за 35 миллионов рублей

 

 

https://www.classicalmusicnews.ru/news/mariinsky-new-acoustic-system/

 

Интересно ...а с ней сибилянты будет слышно ? ...))

[Serg53 6 984]

 

 

Ушел из жизни пианист Жак Лусье

 

 

https://www.classicalmusicnews.ru/news/jacques-loussier-passed/

 

Здорово он Баха играл... правда в джазовой манере... но многие к классике интерес стали проявлять именно благодаря ему. Впервые услышал на пластинке приложении к советскому журналу " Кругозор" ...

[baton66 199]

Интересно ...а с ней сибилянты будет слышно ? ...))

по моим наблюдениям сибилянты уже не слышно в системах от 100 тр.)))

но возникает другая проблема (прочитал на этом сайте в обсуждении Lotoo Gold)

1й аудиофил:

я слышу как по сцене от портьеры к центру побежал таракан и как 2я скрипка раздавил его не вставая со стула

2й аудиофил(с восторгом): да, да, я тоже это слышу

оба хором: Крутяк!

мне не всегда хочется слышать эти подробности....

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Интересно ...а с ней сибилянты будет слышно ? ...))

по моим наблюдениям сибилянты уже не слышно в системах от 100 тр.)))

но возникает другая проблема (прочитал на этом сайте в обсуждении Lotoo Gold)

1й аудиофил:

я слышу как по сцене от портьеры к центру побежал таракан и как 2я скрипка раздавил его не вставая со стула

2й аудиофил(с восторгом): да, да, я тоже это слышу

оба хором: Крутяк!

мне не всегда хочется слышать эти подробности....

Вы о качестве записи говорите , а не о системе .

Вы пишите о системе , которая не детальна и терять будет не только тараканьи шажки , но и часть вокала и музыки .

[molokoff 26 391]

Сибилянты есть только в записи или при пении в микрофон. В реальной жизни сибилянты выбраковываются еще при поступлении в консерваторию.

Господин molokoff, не передергивайте, речь идет о записи, сопрано тут решительно ни при чём.

 

Да, сибилянты присутствуют. Хотя, к сожалению, не все их услышали.

Наверное, возрастная деградация слуха или плохое качество звуковоспроизводящей аппаратуры тому причина.

Всегда считал, что сибилянты как раз плохая аппаратура и подчёркивает.

Сибилянты важная часть речи и имеют художественное значение, это красиво, например в немецком языке.

Но в живом исполнении никто не поет прямо в ухо, как происходит при пении в микрофон. А певцы ртом в микрофон при эстрадой манере пения используют иную технику пения.

Это все проблемы записи материала с большим динамическим диапазоном.

Во- первых, за одним карточным столом с вами не сидел и, тем более, передергивать не имею обыкновения. Поэтому, будьте аккуратней в выражениях.

Во-вторых, нигде не конкретизировал к чему относилась моя фраза – к “живому голосу” или к записи. В этой связи, обратите внимание на следующую цитату:

“Колоратурное сопрано может как спуститься до ля малой октавы, так и подняться до фа, а то и соль третьей октавы, охватывая, таким образом, самый широкий диапазон среди выше названных голосов”.

https://moluch.ru/archive/107/25840/

Если есть желание, могу дать немецкие, итальянские и французские источники подобной информации. Из вышеизложенного следует, что если какой-либо субъект услышал у профессиональной сопранистки сибилянты на фа второй октавы, безразлично, живьем, в записи или на осциллографе, то перед ним вырисовываются только три дороги:

-к отоларингологу;

-на свалку, чтобы отнести туда записи времен позднего неолита, чужой американский усилитель, ровесник Авраама Линкольна, а также прихватить c собой не менее древний осциллограф, густо вымазанный жирными, от природной неопрятности и скоромной пищи, руками.

-в детскую музыкальную школу, чтобы хоть чуть-чуть поднять уровень своей музыкальной грамотности.

И мне кажется, что вам вовсе необязательно реагировать на мои внутренние разборки с подобным субъектом, обладающим ущемленной психикой и стремящимся любым путем дискредитировать меня – свои, даже гораздо более серьезные, проблемы я всегда решаю сам.

[Serg53 6 984]

Господа...завязывайте с этими сибилянтами.. На самом деле всё просто :

"

Конечно разные вокалисты произносят немного по-разному, но в общем случае если вам напоют на ухо, то вам покажется что звуки "с, з, ш, щ, ц, ч" звучат слишком громко. То же самое происходит при пении в микрофон (как бы на ухо), кроме того при компрессии эффект проявляется еще сильнее. Так что дело не в вокалисте (если у него конечно нет дефекта речи), а в нормальном акустическом (или если хотите психоакустическом) эффекте. Для борьбы с ним придумали де-эссер - компрессор с фильтром в цепи регулирования. Фильтр настраивают на частоты на которых проявляется "дефект". Если на выходе фильтра сигнал большой - де-эссер снижает выходной уровень, т .е как бы лиммитирует, но избирательно

."

 

[ДокторЗло 14 462]

 

 

Ушел из жизни пианист Жак Лусье

 

 

https://www.classica...oussier-passed/

 

Здорово он Баха играл... правда в джазовой манере... но многие к классике интерес стали проявлять именно благодаря ему. Впервые услышал на пластинке приложении к советскому журналу " Кругозор" ...

 

Жалко

[Largo 323]

Господа...завязывайте с этими сибилянтами.. На самом деле всё просто :

 

"

Конечно разные вокалисты произносят немного по-разному, но в общем случае если вам напоют на ухо, то вам покажется что звуки "с, з, ш, щ, ц, ч" звучат слишком громко. То же самое происходит при пении в микрофон (как бы на ухо), кроме того при компрессии эффект проявляется еще сильнее. Так что дело не в вокалисте (если у него конечно нет дефекта речи), а в нормальном акустическом (или если хотите психоакустическом) эффекте. Для борьбы с ним придумали де-эссер - компрессор с фильтром в цепи регулирования. Фильтр настраивают на частоты на которых проявляется "дефект". Если на выходе фильтра сигнал большой - де-эссер снижает выходной уровень, т .е как бы лиммитирует, но избирательно

."

А я о чем?

Но господину не сидевшему со мной за одним столом нужно спорить

[molokoff 26 391]

Господа...завязывайте с этими сибилянтами.. На самом деле всё просто :

 

"

Конечно разные вокалисты произносят немного по-разному, но в общем случае если вам напоют на ухо, то вам покажется что звуки "с, з, ш, щ, ц, ч" звучат слишком громко. То же самое происходит при пении в микрофон (как бы на ухо), кроме того при компрессии эффект проявляется еще сильнее. Так что дело не в вокалисте (если у него конечно нет дефекта речи), а в нормальном акустическом (или если хотите психоакустическом) эффекте. Для борьбы с ним придумали де-эссер - компрессор с фильтром в цепи регулирования. Фильтр настраивают на частоты на которых проявляется "дефект". Если на выходе фильтра сигнал большой - де-эссер снижает выходной уровень, т .е как бы лиммитирует, но избирательно

."

А я о чем?

Но господину не сидевшему со мной за одним столом нужно спорить

Не передергивайте факты - я ни с кем и, в частности, с вами, ни о чем не спорю. Надеюсь, что ответите взаимностью. А писать или не писать о сибилянтах в теме по классической музыке это мое личное дело.

[Звездец 292]

э, пацаны, хорош передёргивать!

взрослые мальчики ведь уже

[molokoff 26 391]

Дебютный альбом еще одной яркой представительницы “новой волны”, Элзы Драйсиг. Отличная школа, широкий диапазон и богатый обертонами головной регистр. Мне очень понравились “В этих мягких кружевах” (Манон) и “Он милый…” из горячо любимой мною “Иродиады”. Послушайте, думаю, что не потеряете времени.

https://www.prestomu...97415--miroir-s

t=5624321

[peter83 279]

@molokoff,

Спасибо за 2 Малера. Я так понял, что вы полностью перешли на hi-res?

[molokoff 26 391]

@peter83,

Можно сказать, что так. В фонотеке остались две-три сотни наиболее значимых для меня RB, но больше 16-битники не приобретаю.

[Serg53 6 984]

@peter83,

Можно сказать, что так. В фонотеке остались две-три сотни наиболее значимых для меня RB, но больше 16-битники не приобретаю.

 

 

200-300 файлов или фирменных СД ? СД конечно место занимают... но как то их многие предпочитают больше файлов . Хотя в принципе догадываюсь что Вы уже полностью в 21 веке..))

[Serg53 6 984]

Присматриваюсь к этому боксу...30 СД от уважаемого бренда.. Почти весь Стравинский.. но исполнители " сборная солянка"... хотя DG кабы кого не записывал. Никто не имел дела с этим боксом?

[Tacit 95]

Дебютный альбом еще одной яркой представительницы “новой волны”, Элзы Драйсиг. Отличная школа, широкий диапазон и богатый обертонами головной регистр. Мне очень понравились “В этих мягких кружевах” (Манон) и “Он милый…” из горячо любимой мною “Иродиады”. Послушайте, думаю, что не потеряете времени.

https://www.prestomu...97415--miroir-s

t=5624321

 

Огромная благоданость за поразительную музыку, давно не получал такого удовольствия! Я не знаю что означает "новая волна", не могли бы Вы подсказать других ее представителей?

[Gourmet 310]

Всегда считал, что сибилянты как раз плохая аппаратура и подчёркивает.

Хорошая аппаратура линейно воспроизводит всё, что есть в записи,

а плохая аппаратура подчёркивает или заваливает в зависимости от пиков/провалов АЧХ.

Если, к примеру, человек жалуется, что в его усилитель:

В усилитель же, по-видимому, какали мыши.

то ясен пень, место такой аппаратуры на помойке:

большую часть ее в ближайшее время отнесу на блошиный рынок –покупаю новую.

Не исключена также возрастная деградация слуха:

…не слышал сибилянтов. Может, к старости слух ослаб?

Короче, есть субъекты, у которых со слухом и с аппаратурой напряжёнка.

Поэтому измерение спектров исходных фонограмм это самый надёжный и объективный способ обнаружения сибилянтов.

Спектр голоса индивидуален так же, как и отпечатки пальцев.

Один из ведущих специалистов в этой области Морозов В. П., доктор наук, профессор, автор научных работ, учебников и монографий по искусству и теории пения:

https://ru.wikipedia...адимир_Петрович

создал огромную базу данных по спектрам оперных голосов:

 

А обидеть беременную сопранистку, приписав ей сибилянты на “фа” 2-ой октавы (????!!!!!), вообще два пальца об асфальт.

Вот спектр звука «Э-СССС» в исполнении «беременной сопранистки»:

http://forum.doctorh...ttach_id=214677

Гласная «Э» – основной тон фа 2-й октавы формируется голосовыми связками.

На графике спектра это пик на частоте 698Гц.

Согласная «СССС» – свистящий звук формируется потоком воздуха между зубов.

На графике спектра это пики после 5кГц.

Основная акустическая сила приходится на частоты 7-8кГц, т.е. типичный сибилянт:

https://ru.wikipedia.../wiki/Сибилянты

Измерение физических величин, в том числе спектров, наука строгая.

Там приписки невозможны. Тем более, всегда есть возможность проверить, всё в свободном доступе.

Кстати, мои данные по сибилянтам хорошо согласуются с результатами Largo.

[peter83 279]

У меня Hi-Res c Presto https://www.prestomusic.com/classical/products/8550215--mademoiselle Послушал Allor chе a mezzo la notte bruna на аппаратуре: Esoteric N-05 + Esoteric C-03X+Esoteric S-03+Monitor Audio Platinum . Сибилянтов не услышал.

[Ragnar-BY 3 132]

@Gourmet, прочитал ваш пост и понял - слава богу, что я не разбираюсь в спектрограммах и монографий этих не читал. С таким серьёзным анализом "данных по сибилянтам" можно невзначай и музыку разлюбить

[Largo 323]

У меня Hi-Res c Presto https://www.prestomu...5--mademoiselle Послушал Allor chе a mezzo la notte bruna на аппаратуре: Esoteric N-05 + Esoteric C-03X+Monitor Audio Platinum

У меня Hi-Res c Presto https://www.prestomu...5--mademoiselle Послушал Allor chе a mezzo la notte bruna на аппаратуре: Esoteric N-05 + Esoteric C-03X+Esoteric S-03+Monitor Audio Platinum . Сибилянтов не услышал.

+Monitor Audio Platinum . Сибилянтов не услышал.

 

Стоп, это же акустическая напольная система?

Опять с начала.

Сибилянт есть всегда, коль он прописан текстом, но если певец шепелявит или имеет проблему с дикцией, то это уже неприятный утрированный сибилянт - будем его брать дальше в кавычки.

Представить такого вокалиста, поверьте, не могу.

Но способ записи и особенно способ прослушивания выделяют и усиливают нормальный сибилянт делая его "сибилянтом" - малоприятным звуком, который повторяясь часто, способен отвлекать от музыкального полотна даже слушателя далекого от представления о физике звука. .

Это практически неактуально для акустики, мало кто пропустит запись с таким уровнем сибилянтов, но более чем актуально для наушников.

Изменено 13 марта, 2019 пользователем Largo