Записи классической музыки.

[longrun 1 322]

mOnA7GIq2NE

[U6astik 3]

Подскажите пожалуйста лучшую, по вашему мнению, коллекцию симфоний Брукнера

[Pipha 305 3 Тракты]

Подскажите пожалуйста лучшую, по вашему мнению, коллекцию симфоний Брукнера

 

Обратите внимание на исполнения Gunter Wand. Это должен быть один из "правильных вариантов."

Вот например, я слушаю:

t=3410353

(спам точка org, конечно, на месте url)

- чисто чтобы понять, о каких дисках идёт речь - ж).

[U6astik 3]

Pipha

Спасибо

[longrun 1 322]

QmV6dyEi430

[Serg53 6 984]

Подскажите пожалуйста лучшую, по вашему мнению, коллекцию симфоний Брукнера

 

Обратите внимание на исполнения Gunter Wand. Это должен быть один из "правильных вариантов."

Вот например, я слушаю:

http://купилицензию/forum/viewtopic.php?t=3410353

(спам точка org, конечно, на месте url)

- чисто чтобы понять, о каких дисках идёт речь - ж).

 

Приятно видеть что и молодые люди интересуются и и ищут "правильные варианты" Я вот тоже как "подсел" на Брукнера все продолжаю изучать эту интересную тему-тем более не обязательно дорогие книги покупать и в сети можно много интересного найти Я не люблю читать где "разжёвывают" музыку и дают советы как и что понимать ( это каждый сам должен чувствовать)-а вот история создания и исполнения ...разные умные мысли действительно умных людей по этому поводу всегда интересны.

 

Вот поделюсь немного в тему о Ванде и Брукнере: конечно трактовки Ванды субъективны -но они отличаются необычайной слитностью с брукнеровским текстом и замыслом( Ванда использовал всегда только оригинальные редакции-в отличии от множество других звучащих по сей день).

В одном из интервью сам Ванда сказал: " Люди привыкли ждать от Брукнера захватывающих дух подъёмов к горним высотам и отражения метафизической красоты божественного миропорядка. Но мне его музыка представляется "криком об утраченном рае" который исторгает человек из глубин земных страданий."

Ванда не "представляет" -он вживается в образ и страдает вместе с композитором! Считается что в интерпретации Ванды Брукнер говорит с нами человеческим языком указывая на божественную красоту и томясь по ней. А о музыке Брукнера действительно можно сказать " ...сквозь все звуки-звучащие в пёстром сне земли-один тон слышится тому кто тайно прислушивается.

[Genn 441 1 Тракты]

Приятно видеть что и молодые люди интересуются и и ищут "правильные варианты" Я вот тоже как "подсел" на Брукнера все продолжаю изучать эту интересную тему-тем более не обязательно дорогие книги покупать и в сети можно много интересного найти. .... Ванда использовал всегда только оригинальные редакции-в отличии от множество других звучащих по сей день.

Почитайте http://1cdguide.ru/composers/bruckner.php - там кстати все редакции расписаны, и кто что использовал.

[Serg53 6 984]

Приятно видеть что и молодые люди интересуются и и ищут "правильные варианты" Я вот тоже как "подсел" на Брукнера все продолжаю изучать эту интересную тему-тем более не обязательно дорогие книги покупать и в сети можно много интересного найти. .... Ванда использовал всегда только оригинальные редакции-в отличии от множество других звучащих по сей день.

Почитайте http://1cdguide.ru/composers/bruckner.php - там кстати все редакции расписаны, и кто что использовал.

 

Спасибо! Я люблю когда что то нравится вникать поглубже...

[Genn 441 1 Тракты]

Я люблю когда что то нравится вникать поглубже...

Попробуйте еще послушать интегралы от Челибидахе (ЕМАй) и Скровашевского. Скровашевский мне представляется поинтереснее Ванда, особенно старого.

 

А вот Челибидахе делал очень требовательные к тракту исполнения. Он вообще был против издания своих записей на СД, так как аппаратура по его мнению не способна передать музыку. Интересно - как бы он относился к нынешнему уровню развития СД.

[Crus 1 529]

Кто не брезгует слушать музыку онлайн рекоммендую CSO Radio.

http://cso.org/ListenAndWatch/Section.aspx?mediaType=Radio

Еженедельно выкладывают какой-нибудь интересный свежий концерт Чикагского симфонического оркестра, можно послушать архивы. Запись для онлайн хорошая. Оркестр один из лучших в мире на настоящий момент, разные дирижёры.

[SashaArtemyev 0]

Посоветуйте, пожалуйста, классическую фоновую музыку: что можно скачать или послушать online.

[Soviet_Man 5 469]

Друзья, а никому не попадалась запись 1937 года Второй симфонии Бородина ("Богатырская симфония") в исполнении Голованова в lossless качестве? Я пока нашел только MP3 256kbps. Понятно, что для архивной монофонической записи прирост в качестве будет кхм... условным, но все-же.

 

И, может быть, кто-то в курсе: переиздавалась ли эта запись на LP в более позднее время?

 

Интересует именно эта запись, именно этого года.

[Crus 1 529]

SashaArtemyev

Радио "Орфей". http://www.fonotron.ru/

Там можно выбирать несколько разных каналов по типу классики (русская, камерная, вокал, фортепиано, ...).

[Khronos 1 003]

Друзья, а никому не попадалась запись 1937 года Второй симфонии Бородина ("Богатырская симфония") в исполнении Голованова в lossless качестве? Я пока нашел только MP3 256kbps. Понятно, что для архивной монофонической записи прирост в качестве будет кхм... условным, но все-же.

 

И, может быть, кто-то в курсе: переиздавалась ли эта запись на LP в более позднее время?

 

Интересует именно эта запись, именно этого года.

 

Учитывая год записи, она была записана сразу на диск, а не магнитофон, а поэтому и на переиздание надежды мало. МП3 скорее всего оцифровали с шелака, так как винил появился только в 48 году.

[Soviet_Man 5 469]

Khronos

 

Ага, что не на ленту - это понятно. Наши еще не завоевали Германию и не попятили оттуда ничего полезного )))) А вот переиздавались ли старые "домагнитофонные" записи на виниле - я вообще не в курсе, просто только начинаю в мир архивных записей погружаться. Хорошая идея, кстати, пойду почитаю, как это все далалось, если вообще делалось.

 

У "Мелодии" я, кстати, встречал на обложках пометку: "архивная запись", но что конкретно она обозначает, пока не знаю. Возможно что просто записи из отжатых у тех же немцев после ВОВ архивов с пленками.

[Serg53 6 984]

Да не только "сумрачный немецкий гений..." везде- а мы только "валенки" : 9 января 1928 года советский изобретатель в области техники связи Александр Федорович Шорин запатентовал первый в СССР прибор для записи и воспроизведения звука (шоринофон), по сути это был первый советский магнитофон.

- они широко применялись до войны на радио ....

[Khronos 1 003]

Khronos

 

Ага, что не на ленту - это понятно. Наши еще не завоевали Германию и не попятили оттуда ничего полезного )))) А вот переиздавались ли старые "домагнитофонные" записи на виниле - я вообще не в курсе, просто только начинаю в мир архивных записей погружаться. Хорошая идея, кстати, пойду почитаю, как это все далалось, если вообще делалось.

 

У "Мелодии" я, кстати, встречал на обложках пометку: "архивная запись", но что конкретно она обозначает, пока не знаю. Возможно что просто записи из отжатых у тех же немцев после ВОВ архивов с пленками.

 

Не для того чтобы поспорить, а просто мысли в слух. Мне кажется, что не переиздавали, было проще записать заново уже по новой технологии. В то время насколько я понимаю аудиозадротов особо не жаловали. Т.е. никакой романтики в архивной записи хренового качества никто не видел.

А не ленту писать начали первыми немцы DGG и как раз где-то в этом же периоде 48-55 гг. Точно дату не помню. Кстати вывезти из германии мы магнитофоны не могли их там просто еще не было.

[Soviet_Man 5 469]

Khronos

 

Хм... А я отчего-то был уверен, что немцы запись на магнитную ленту освоили еще перед войной. Я просто совершенно не в курсе, как шеллак пишут, даже не задумывался об этом. Про фонограф Эдисона знаю, а вот что дальше было до определенного момента - темный лес. Что-то где-то читал, но нчеткого понимания вопроса нет. Получается, что у меня было ощущение, что поздние шеллачные записи делали уже с ленты, а потом просто шеллак был заменен на винил. У Лихницкого, кстати, мне где-то попадаласть фраза о том, что некий его товарищ в 1945 году тиснул в Германии пленку с записями Фуртвенглера. Я его мало читаю, ибо мне, гуманитарию, сложно сквозь его пассажи продраться, я слабо понимаю, где он правду пишет, где стебется, а где уже возраст. Но фраза про пленку и 1945 год точно была.

 

Короче, ушел в гугл.

 

А переиздания-то однозначно были (я выше писал про метку "архивная запись" на LP). Вопрос в подходе к ним (т.е. что именно перездавали) и в их кол-ве.

[Genn 441 1 Тракты]

Soviet_Man, мне тоже читалось про ленточки с Фуртвенглером, и как их потихонечку продавали на Запад для разных переизданий.

Нагуглите - поделитесь.

[Khronos 1 003]

Khronos

 

Хм... А я отчего-то был уверен, что немцы запись на магнитную ленту освоили еще перед войной. Я просто совершенно не в курсе, как шеллак пишут, даже не задумывался об этом. Про фонограф Эдисона знаю, а вот что дальше было до определенного момента - темный лес. Что-то где-то читал, но нчеткого понимания вопроса нет. Получается, что у меня было ощущение, что поздние шеллачные записи делали уже с ленты, а потом просто шеллак был заменен на винил. У Лихницкого, кстати, мне где-то попадаласть фраза о том, что некий его товарищ в 1945 году тиснул в Германии пленку с записями Фуртвенглера. Я его мало читаю, ибо мне, гуманитарию, сложно сквозь его пассажи продраться, я слабо понимаю, где он правду пишет, где стебется, а где уже возраст. Но фраза про пленку и 1945 год точно была.

 

Короче, ушел в гугл.

 

А переиздания-то однозначно были (я выше писал про метку "архивная запись" на LP). Вопрос в подходе к ним (т.е. что именно перездавали) и в их кол-ве.

 

Они может уже и освоили, вопрос в том, когда это стали именно в студии звукозаписи применяться. На радио то раньше стали.

Записи на шелак были двух типов, первый это через рупор напрямую на иглу, т.е. механический. Потом изобрели электроакустический, т.е. с использованием микрофона. Это же в последствии и дало толчок для знакомой нам LP.

[Soviet_Man 5 469]

Вот накопал очень интересное обсуждение, посвященное осуществлению первых записей классической музыки на магнитную ленту в СССР:

 

http://www.classicalforum.ru/index.php? ... pic=5798.0

[Genn 441 1 Тракты]

Soviet_Man, там частично лажа. Некоторое время назад я интересовался записями Рахманинова - как на перфоленту, так и на 78 оборотов. Мне американцы объяснили, что долгоиграющая пластинка на 78 оборотов была сделана году в 35-36. Она была большой по диаметру, но позволяла записать целиком какую-то часть классического концерта (или концерт целиком). Эти пластинки использовались на радио для трансляции записей концертов - но не применялись в быту. В быту концерты выпускались порезанными на куски на нескольких пластинках.

В Союз такое оборудование вроде бы было поставлено по ленд-лизу вместе с записями произведений Рахманинова в исполнении Рахманинова.

Такми образом записаны были например первые исполнения виолончельных сюит П.Казальса и другие записи из серии COLH на EMI. Таким образом были сделаны первые послевоенные записи фон Караяна на EMI.

 

Как-то так.

[Serg53 6 984]

Soviet_Man, там частично лажа. Некоторое время назад я интересовался записями Рахманинова - как на перфоленту, так и на 78 оборотов. Мне американцы объяснили, что долгоиграющая пластинка на 78 оборотов была сделана году в 35-36. Она была большой по диаметру, но позволяла записать целиком какую-то часть классического концерта (или концерт целиком). Эти пластинки использовались на радио для трансляции записей концертов - но не применялись в быту. В быту концерты выпускались порезанными на куски на нескольких пластинках.

В Союз такое оборудование вроде бы было поставлено по ленд-лизу вместе с записями произведений Рахманинова в исполнении Рахманинова.

Такми образом записаны были например первые исполнения виолончельных сюит П.Казальса и другие записи из серии COLH на EMI. Таким образом были сделаны первые послевоенные записи фон Караяна на EMI.

 

Как-то так.

 

Эти американские записи Рахманинова несколько раз на виниле издавала Мелодия- у меня все эти пластинки есть (фото я уже тут выкладывал) и надо сказать звук замечательный для 30-40х годов. Но вот интересно-поставил послушать 1 пластинку Мелодии из серии "Архивные записи-Дирижёры" изданную в 1981 году: Александр Гаук записи всесоюзного радио 1950-51 годов и....звук . Хотя тогда наше радио использовало трофейное немецкое оборудование включая магнитофоны и уникальные микрофоны U-47. Так что

[Serg53 6 984]

Вот где и на чём делались самые лучшие записи моих любимых Малера и Брукнера. И которые изданы на САКД в студийном варианте 3.0 ( трёхканальная запись с трёх микрофонов) и по сути 1 к 1 являются мастер лентой :

 

Это во первых уникальный венский зал Grossen Musikvereinsaal

Он содержит 1680 мест и имеет время реверберации порядка 2 секунд. Различие между временем реверберации 1,2 и 2 секунды существенно по характеру звучания. В первом случае звук сухой, чистый, ясный, потому что старинной музыке с ее филигранной артикуляцией и контрапунктирующими инструментальными линиями необходима ясная, прозрачная акустика. Для музыки более поздних стилей требуется более значительная реверберация, дающая поддержку непрерывности звука, теплоту, основательность басовой компоненты.

-который построен в конце 19 века специально под требования симфонической музыки того периода.

 

А также знаменитые микрофоны Neumann U-47 и первых трёхканальный магнитофон Ampex 300-3

[Genn 441 1 Тракты]

Soviet_Man, там частично лажа. Некоторое время назад я интересовался записями Рахманинова - как на перфоленту, так и на 78 оборотов. Мне американцы объяснили, что долгоиграющая пластинка на 78 оборотов была сделана году в 35-36. Она была большой по диаметру, но позволяла записать целиком какую-то часть классического концерта (или концерт целиком). Эти пластинки использовались на радио для трансляции записей концертов - но не применялись в быту. В быту концерты выпускались порезанными на куски на нескольких пластинках.

В Союз такое оборудование вроде бы было поставлено по ленд-лизу вместе с записями произведений Рахманинова в исполнении Рахманинова.

Такми образом записаны были например первые исполнения виолончельных сюит П.Казальса и другие записи из серии COLH на EMI. Таким образом были сделаны первые послевоенные записи фон Караяна на EMI.

 

Как-то так.

 

Эти американские записи Рахманинова несколько раз на виниле издавала Мелодия- у меня все эти пластинки есть (фото я уже тут выкладывал) и надо сказать звук замечательный для 30-40х годов. Но вот интересно-поставил послушать 1 пластинку Мелодии из серии "Архивные записи-Дирижёры" изданную в 1981 году: Александр Гаук записи всесоюзного радио 1950-51 годов и....звук . Хотя тогда наше радио использовало трофейное немецкое оборудование включая магнитофоны и уникальные микрофоны U-47. Так что

 

Однозначна только возрастающая стоимость пластинок серии COLH и других старых первых ремастерингов с 78 на 33.

 

Винил всегда лотерея. Многое зависит еще и от системы ценностей звукорежисера при (ре-)мастеринге.