andafan, Вы, насколько я понимаю, очень увлечены Бахом, может такая Глыбища уже не дает возможности эмоционально реагировать на другую музыку, слишком талантлива.

Не, вроде ещё реагирую

Не, вроде ещё реагирую

Я может плохо выразил свою мысль. Я хотел сказать, что Бах настолько велик, что остальная музыка слабовата, и найти что-то рядом стоящее невозможно, да и растрачиваться не имеет смысла.

Я сейчас в другой ситуации, вникаю в классику, новое звучание, новые эмоции очень интересно.

Я хотел сказать, что Бах настолько велик, что остальная музыка слабовата, и найти что-то рядом стоящее невозможно, да и растрачиваться не имеет смысла.

Он именно настолько велик?

Я хотел сказать, что Бах настолько велик, что остальная музыка слабовата, и найти что-то рядом стоящее невозможно, да и растрачиваться не имеет смысла.

Он именно настолько велик?

В его музыке Бог.

Если есть Бог.

Я хотел сказать, что Бах настолько велик, что остальная музыка слабовата, и найти что-то рядом стоящее невозможно, да и растрачиваться не имеет смысла.

Он именно настолько велик?

В его музыке Бог.

Если есть Бог.

Только в его?

Он именно настолько велик?

Возможно в моем посте высказывание было слишком утрировано, но попытался высказать свои чувства. Бах для меня ну очень большой, я к нему пока не могу подступиться без трепета. Моцарт и Бетховен как-то по человечески более понятны.

Он именно настолько велик?

Возможно в моем посте высказывание было слишком утрировано, но попытался высказать свои чувства. Бах для меня ну очень большой, я к нему пока не могу подступиться без трепета. Моцарт и Бетховен как-то по человечески более понятны.

Вопрос не очень-то простой. Величие Баха никто не оспаривает. Вопрос только в том, единственная ли это столь великая фигура в истории музыки?

А музыка прошлого века весьма разнообразна и не исчерпывается авангардом первой трети века.

Упомянул только тех, о ком говорил сам andafan, добавил лишь Шенберга, раз уж о нововенцах зашла речь. Систематизированно изложить свои взгляды на музыку ХХ века лично мне сложно, есть много имен, много любопытных вещей, и если рекомендовать слишком много - это все равно, что не рекомендовать ничего.

 

Будет повод, напишу потом о ком-нибудь еще.

А музыка прошлого века весьма разнообразна и не исчерпывается авангардом первой трети века.

Упомянул только тех, о ком говорил сам andafan, добавил лишь Шенберга, раз уж о нововенцах зашла речь. Систематизированно изложить свои взгляды на музыку ХХ века лично мне сложно, есть много имен, много любопытных вещей, и если рекомендовать слишком много - это все равно, что не рекомендовать ничего.

 

Будет повод, напишу потом о ком-нибудь еще.

Я не в плане замечания именно Вам. Просто музыка прошлого века действительно весьма разнообразна и на эту тему можно говорить много и долго.

Френки

А исполнений Брамса Вандом с другими оркестрами слушать не приходилось?

 

Нет не слушал, но на дисках в инете видел первую с Чикагским симфоническим

и первую и четвёртую с Берлинцами

 

 

не второй не третьей симфонии кроме, как с Кёлнцами я не видел.

 

С берлинцами скорее всего послушаю, раз есть в свободном доступе.

 

Слушаю сейчас 5 и 6 симфонии Чайковского, с Челибидаке с Мюнхенцами из всеми известной чёрной коробки EMI,

очень интересно, для не студии очень хорошо записано, и то понимаешь это в перерывах между частями, когда слышно зрительный зал.

P.S. Все три коробки EMI с Чели в свободном доступе.

Изменено 28 мая, 201610 г пользователем Френки

Недавно на MIMIC появились достаточно редкие записи Лондонских симфоний Гайдна вместе с Парижскими и некоторыми другими в исполнении Kuijken и его La Petite Bande — весьма рекомендую. На рутрекере (и вообще в сети, кроме Usenet; кстати: хороший бесплатный Usenet-провайдер) Лондонских в этом исполнении я не находил (только первые пять дисков, с Парижскими и другими).

 

Про музыку 20 века скажу несколько слов, упомянув три замечательных ноктюрна "таинственного и неизвестного" Sorabji: Le Jardin Parfume, Djami и Gulistan — медленная и спокойная музыка для фортепиано, "с восточными мотивами", отлично и легко слушается, в том числе и — о, ужас! — как фоновая музыка.

 

Рекомендую начать с Le Jardin Parfume в исполнении Yonty Solomon (1992). Двадцать семь минут прекрасной спокойной медитации. Исполнение Yonty Solomon заметно более тёплое, чем, например, Michael Habermann (известный современный исполнитель музыки Sorabji).

 

Если после этих трёх ноктюрнов хочется продолжить знакомство с музыкой Sorabji, то можно из медитации перейти в трансценденцию и послушать Transcendental Studies — заметно более сложные произведения.

 

В большинстве своём музыка Сорабджи крайне сложна и продолжительна (много произведений Сорабджи находится в списке "Longest piano piece").

Френки

А исполнений Брамса Вандом с другими оркестрами слушать не приходилось?

 

Нет не слушал, но на дисках в инете видел первую с Чикагским симфоническим

и первую и четвёртую с Берлинцами

 

http://купилицензию/forum/viewtopic.php?t=3303046

 

 

не второй не третьей симфонии кроме, как с Кёлнцами я не видел.

 

С берлинцами скорее всего послушаю, раз есть в свободном доступе.

 

Слушаю сейчас 5 и 6 симфонии Чайковского, с Челибидаке с Мюнхенцами из всеми известной чёрной коробки EMI,

очень интересно, для не студии очень хорошо записано, и то понимаешь это в перерывах между частями, когда слышно зрительный зал.

P.S. Все три коробки EMI с Чели в свободном доступе.

Есть еще записи с NDR, Первая есть с Мюнхенцами вместе с Первой Бетховена.

Чели - это отдельная тема. Его Брамса слушали?

AlAnBek

Есть еще записи с NDR

 

Александр, мы с вами и говорил о записи с NDR, её и обсуждаем

или есть с ними ещё запись, кроме выше указанной?

 

Симфонии Брамса с Чели не раскусил, а вот Немецкий реквием в его исполнении, больше всего нравиться из того что слушал, как и Симфония Псалмов Стравинского, вот может, умеет он такие вещи исполнять.

AlAnBek

Есть еще записи с NDR

 

Александр, мы с вами и говорил о записи с NDR, её и обсуждаем

или есть с ними ещё запись, кроме выше указанной?

 

Симфонии Брамса с Чели не раскусил, а вот Немецкий реквием в его исполнении, больше всего нравиться из того что слушал, как и Симфония Псалмов Стравинского, вот может, умеет он такие вещи исполнять.

Нет, это я отвлекся малость.

А симфонии с Чели очень люблю, как и Немецкий реквием.

Что-то сходу не смог найти перевод либретто оперы Стефано Ланди "Святой Алексий". Вообще переводы либретто ранних барочных опер - это распространённое явление или как? Кто знает?

 

Может, есть какие-нибудь хорошие записи на видео ранних опер с субтитрами? Помню, к примеру, "Орфея" Монтеверди с Кристи, но там есть немецкие, итальянские, французские и английские субтитры только. Английский - это не большая проблема, но всё же хотелось бы меньше отвлекаться на такое дело.

 

UPD: решение найдено. Если кому интересно, то вот оно.

В последние дни слушал Хиндемита, "Гармония мира".

Очень интересное произведение, в основе которого лежит опера самого же Хиндемита , посвящённая Кеплеру ( тут полезно было почитать о Кеплере, Боэции, "музыке сфер" и т.п.). Это стоит отдельного разговора.

Но сказать хотел не только об этом. В свете последних разговоров о передаче пространства в наушниках, получилось такое вот наблюдение.

Через все 3 части проходит очень трогательная вальсообразная тема - негромкая скрипка или флейта на фоне приглушённых, как бы отдалённых струнных, и редких ударов барабана.

Впечатление - движение чего-то маленького и хрупкого, песчинки на фоне огромных массивных громад, медленно плывущих в пустоте. (как жизнь человека на фоне Космоса, исторических потрясений? Потом эта тема трансформируется, сливается с другими, и в конце ,по-моему, оказывается одной из главных и мощных. В общем, тут море ощущений и пищи для размышлении, надо слушать и слушать)

Перед глазами просто возникает кадр из научно-фантастического фильма. У меня - из "Космической одиссеи 2001". Огромный космос, огромные объекты, и микроскопический корабль в неспешном кружении планет и астероидов.

Потрясающий пространственный эффект.

Но эффект этот наиболее явно и ярко проявляется в наименее «пространственных», очень закрытых наушниках, где сцена – в голове, а инструменты - около лба , в DT-48. Ощущение космоса , почти как в 3D.

А вот в пространственных, с объёмным звучанием AD-1000, такого 3D эффекта почти не чувствуется. Слышно, что скрипки здесь, барабаны – там, в глубине, видно построение сцены. Но ощущения космоса не возникает.

То есть, получается, что наушники с «закрытым», непространственным звучанием, но музыкально точные и чуткие, прекрасно могут показывать и объём, и пространство, если автор и исполнитель хотят получить этот эффект пространства именно музыкальными средствами.

А гораздо более продвинутые в отношении объёма, сцены и т. п. наушники с этим справляются не очень хорошо.

То есть получается, что передача музыки, и передача пространства «концертного зала» - вещи, далеко не всегда совпадающие. И не очень связанные друг с другом. Вот такие вот наблюдения.

А в чьем исполнении пслушать симфонии Шуберта?

andafan

Хорошо написано! Вполне маргинально!

 

А что за исполнение слушал?

immozart

Дрезденская филармония, Кегель

Вполне маргинально!

Вполне маргинально!

На фоне нынешней моды на 800е вполне.

Вполне маргинально!

На фоне нынешней моды на 800е вполне.

Особенно 48-е

В последние дни слушал Хиндемита, "Гармония мира".

Перед глазами просто возникает кадр из научно-фантастического фильма. У меня - из "Космической одиссеи 2001". Огромный космос, огромные объекты, и микроскопический корабль в неспешном кружении планет и астероидов.

Потрясающий пространственный эффект.

Но эффект этот наиболее явно и ярко проявляется в наименее «пространственных», очень закрытых наушниках, где сцена – в голове, а инструменты - около лба , в DT-48. Ощущение космоса , почти как в 3D.

А вот в пространственных, с объёмным звучанием AD-1000, такого 3D эффекта почти не чувствуется. Слышно, что скрипки здесь, барабаны – там, в глубине, видно построение сцены. Но ощущения космоса не возникает.

Интересный пример, спасибо.

 

Зато Лигети, [немного измененная] музыка которого использовалась в этом шедевре Кубрика (например, тут), хорошо звучит в тех же самых 800-х. Вот где тема космоса и ужасов раскрывается так, как нужно. Так что, действительно, всё зависит от конкретного произведения и от конкретной записи.

 

Кстати, если тебе интересно, то можешь до меня как-нибудь добраться и сравнить 800 с моими 911 или твоими 901, ну, и 660 тоже можно послушать.

А в чьем исполнении пслушать симфонии Шуберта?

Можно начать с Бёма.

AlAnBek

С него вчера и начал.. 1-я не понравилась.

А вот сегодня 1-я с Коганом в БЗК очень даже неплохо.. Как и 10 Малера.