Система Rutger

[АудиоТапОК 801]

4 часа назад, Aibek сказал:

И чтобы не спрашивать еще раз, на фото разъемы HDMI (согласно надписей) стандартной распиновки?

Ох вы забрались в цифровые высоты. Мне думается в данном случае по НДМА передается не как обычно видео плюс служебка, а цифровой протокол I2S. Судя по обозначенной распиновке все по стандарту. Вот ссыль с картинками и пояснениями. Что с этим делать дальше я от коментов воздержусь, так как на лицо проприетарный сценарий. Это к изготовителю вопросы.

Из того, что мне хоть что-то  известно по цифровым протоколам на ваших картинках это AES/EBU, и Тослинк на оптике, что в принципе одно и тоже. Только Тослинк - бытовуха, АЕС - проф. сегмент. 

Про РАВ интерсфейс впервые слышу, причем дата на не понятно какой разьеме выполнена (может это утопленный вглубь прибора БНС?), клок на знакомом БНС. По АЕС можно много чего передать, несколько устаревший протокол, хотя еще и в ходу. На сегодня более современные это Данте, Мади и другие

Такое впечатление, что фабрика напихали все возможные разьемы, какие были в ходу ну тот период, а что с этим делать ХЗ

5 часов назад, Aibek сказал:

оптоволокно (как он правильно то хоть называется?) 

Тослинк. Так и называется, оптоволоконный кабель. На ваших приборах гнездо для него подписано TOS. Вот на верхнем фото в ряд БНС, Кокс и Тос. Предположу, что все они запаралелены на все случаи жизни и варианты разьемов. Тослинк хороший протокол для разрыва земляных петель и снижения уровня помех. На этом плюсы заканчиваются. Надо понимать, что сигнал для оптики берется с Кокса (он же БНС) затем будет 2 вынужденных (лишних) преобразования в свет и обратно.

Изменено 24 февраля пользователем )))

[cher908 345]

Про HDMI.

Сам кабель, если полная распиновка, то он универсален. Хорошо - не более 1 метра. 1,5 - максимум.

А вот в пределах 0,5-1,0 метра есть споры: кто говорит "чем короче, тем лучше", а кто говорит "на коротких длинах материал короткого кабеля не раскроет себя".

Хорошие кабели стоят пипец каких денег. Но Вы можете обратиться к Диме Родионову, он возит Purist. Я себе такой заказал. Цена вменяемая.

 

А далее идет уже считывание сигналов ,т.е. внутренняя разводка (где плюс, где минус - у разных производителей свое может быть; нет стандартов).

На Вашем ЦАПе разводка равнозначна Denafrips'ам. А у Denafrips'ов можно еще и программно подстраивать под логику IIS источника (где плюс, где минус). 

В Вашем случае, думаю, вообще не стоит заморачиваться, т.к. и источник, и приемник одного производителя.

Ниже картинки Понтуса.

[cher908 345]

Тактовый кабель - чем короче, тем лучше. И лучше моножила. У любого производителя есть такие. И тут опять можно выбрать Purist.

 "BNC (50 ом или 75 ом ?)" - в инструкции должно быть написано. Если нет, то производитель должен сказать.

 

А вот по оптике: нужно однозначно брат стекло (дешевые - пластиковые); длина уже не особо играет роли. Если стекло, то до 2км

Только одна засада - разъем уж больно специфичен. Стандартные оптокабели имеют разъемы Opto (TosLink иногда их называют).

 

Тут, я думаю, производитель заточил под свой интерфейс и конфигурацию разъема. Пусть и посоветует оптокабель для такого протокола./интерфейса.

Изменено 24 февраля пользователем cher908

[АудиоТапОК 801]

11 минут назад, cher908 сказал:

Про HDMI.

Сам кабель, если полная распиновка, то он универсален. Хорошо - не более 1 метра. 1,5 - максимум.

Какие 1.5 метра? Вы с ЮСБ не путаете? Там 3 метра потолок, 5 точно не будет работать. Для изображения 4к пассивные НДМА кабели спокойно передают до 8-10 метров, со встроенными усилителями до 30-40. Расчитан на перетык по горячему. Оптические другое дело, могут быть и бОльшие дистанции

Разумеется, чем короче, тем лучше

[cher908 345]

1 час назад, ))) сказал:

Разумеется, чем короче, тем лучше

Я про это и писал, а не про допустимую длину по протоколу.

Есть хоть одна горячая голова, которая организовала передачу IIS по HDMI на 10-20 метров?  Мы же за музыку говорим.

А вот для хорошей оптики много метров - не помеха, сигнал не пострадает. 
Мы же про потоковую передачу говорим.

 

Изменено 24 февраля пользователем cher908

[Aibek 1 767]

Спасибо всем, итак: 

BNC cable (75ом указано в мануале), покороче и многожила;

Оптика (Тослинк) - стекло, длина не имеет значения, вообще-то и метра достаточно с запасом.

i2s (HDMI) - стандартная распиновка, если смотреть на фото

Если все это купить у Чернова Tсhеrnоv Саblе, как у них кабели-то?

Изменено 24 февраля пользователем Aibek

[Бруно 5 404]

16 минут назад, Aibek сказал:

как у них кабели-то?

нет аналогов в мире))

[cher908 345]

1 час назад, Aibek сказал:

Оптика (Тослинк) - стекло, длина не имеет значения, вообще-то и метра достаточно с запасом.

Если говорить о РОW, то Тослинк не имеет к нему отношения. Мне так кажется.

Тослинк самодостаточен (и он есть на задней стенке и передатчика, и приемника) и передает РСМ, как и СОАХ, т.е. это SPDIF.

Если хотите использовать РОW протокол, то там какой-то свой разъем для оптики.

 

И вообще, терминал "DATA" у POW - точно оптика?

Изменено 24 февраля пользователем cher908

[cher908 345]

8 часов назад, Aibek сказал:

Был получен ответ: кабель BNC передает тактовые сигналы, а оптоволоконный кабель передает данные.

И еще: BNC в поле с СОАХ - это тот же SPDIF.

А разъем типа BNC, названный "CLOCK", протокола  POW - вот он передает тактовый сигнал.

Или, возможно, это просто вход от внешнего клока и для стимера, и для ЦАПа.

 

Вы как хотите подключить, что задействовать?

Думаю, подключив коротким HDMI (желательно серебряным), получите хорошую цифру без потерь (почти).

 

А как производитель позиционирует протокол POW? Еще чище чем IIS по HDMI? Что так за ним гнаться.

Изменено 24 февраля пользователем cher908

[Aibek 1 767]

57 минут назад, cher908 сказал:

А как производитель позиционирует протокол POW? Еще чище чем IIS по HDMI?

Да, когда куплю источник и ЦАП по протоколу POW, поделюсь впечатлениями. Но покупать еще рановато, производитель не допилил программу управления с сенсорного экрана медиаплеера.

Остался один вопрос, какого производителя кабеля купить, чтобы сразу в одном месте - I2S, BNC и оптоволокно. Пока народ упомянул Purist и Чернова

Изменено 24 февраля пользователем Aibek

[Rutger 15 754]

13 часов назад, Aibek сказал:

Что посоветуете (длина, модели-производители - Чернов пойдет ...)? Достаточно ли сумм около $200 для одного кабеля? 

По оптическому кабелю, главное, 3 момента: чтобы это было стекло, а не пластик (чем больше стеклянных волокон, тем лучше), идеально ровные торцы стекловолокна и качество реализации передатчика/приемника в аппаратах.

Оптика дает отличную защиту от помех и абсолютна нейтральна.

По моделям: фавориты - Audioquest OptiLink-5 или Wire World Supernova 6/7, чуть похуже - SonicWave by Impact Acoustics, SAEC OPC-380, Nordost White Light Glass или Oehlbach XXL Series 80.

 

Лайфхак: Lifatec Silflex Glass Optical Cable - дешево, сердито и очень качественно.

Если кратко, то "Это американский партнер производителя оптоволокна из Германии. Германская фирма Lifatec GMBH делает только стеклянное оптоволокно и ничего кроме. Там все правильно - и волокно, и торцы его. И практически все фирмы из аудио-индустрии там и закупаются.” (с)

Изменено 25 февраля пользователем Rutger

[Rutger 15 754]

@Aibek По BNC: если не брать в расчет топы - Эзотерики/Акролинки (особенно по технологии Mexcel), типа, Acrolink/Mexcel 7N-DA5100/6300, то классические бюджетные варианты - Oyaide DB-510 или Apogee Wide Eye.

Можно и Чернова, типа Special Coaxial S IC.

 

Изменено 25 февраля пользователем Rutger

[cher908 345]

Если разъем ‘data’ POW - оптика, то очень похож на тип STO

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/wireworld_sto3.0m-7_supernova_7_toslink_3.0m_4173517795

[Aibek 1 767]

Господа, оказалось, что в комплекте уже имеются необходимые кабеля. Это я выяснил, настойчиво расспросив производителя. На сайте не указан состав комплекта, и нет ни одного отзыва. Поэтому возник этот весь сыр-бор. Но зато я теперь в курсе о вышеуказанных кабелях, смогу заменить комплектные в случае необходимости.

Благодарю всех.

[cher908 345]

С Вас сравнение POW и IIS  

[Aibek 1 767]

3 часа назад, cher908 сказал:

С Вас сравнение POW и IIS

Ок, но уважаемый Павел и другие товарищи не посоветовали лучшего производителя, модели IIs (i2s), на что ориентироваться?

[cher908 345]

https://puristaudiodesign.com/Data/products/misc/bd_hdmi.html

Вот на этот Дмитрий Родионов может дать хорошую цену.

https://wireworldcable.com/collections/hdmi-cables/products/copy-of-platinum-starlight-7-hdmi-audio-video-4k-18gbps-hdr-cable

 

https://www.tubulus.net/product/tubulus-argentus-i2s-cable/

Очень хвалили USB. Думаю, и другие хороши.

Есть и BNC.

Кажется, Дмитрий и на них может сделать неплохое предложение. Пишите ему в личку.

Изменено 25 февраля пользователем cher908

[Rutger 15 754]

9 часов назад, Aibek сказал:

Ок, но уважаемый Павел и другие товарищи не посоветовали лучшего производителя, модели IIs (i2s), на что ориентироваться?

Здесь смотреть стоит на серебро, выбирая из RAL, Oyaide или Wireworld Platinum, хотя можно и Audioquest взять.
 

[RuAlex 9 975]

Тем временем много-много лет назад...

 

 

[Rutger 15 754]

50 минут назад, RuAlex сказал:

Тем временем много-много лет назад...

Штук 10 (тех, что слева) были в наличии, лет 20 назад. Выкинул, так как пленка начала осыпаться и быстро забивала головки. Импортные кассеты в этом плане были качественнее, да и шуршали тише при проигрывании.

[RuAlex 9 975]

У меня в то время были только импортные кассеты, эти "раритеты" появились вот совсем недавно, откуда и не знаю, то ли нашел где, или подарил кто-то...

Но, как артефакт, считаю их весьма интересными, и по сборке "без винтов" и по обязательным атрибутам того времени, в виде цены.

 

А советские пленки были у меня на бобинах. Пользовался ими повсеместно, хотя были еще ГДР- овские бобины, неплохие, но и "наша" вполне норм звучала, хотя и сыпалась тоже, частенько.

 

А вот японских "бобин" в широкой продаже не видел совсем.

Изменено 24 марта пользователем RuAlex

[Exikon 70]

17 часов назад, RuAlex сказал:

А вот японских "бобин" в широкой продаже не видел совсем.

Интересно,сколько они стоили, если кассеты были по 9р.

Официально

[Rutger 15 754]

По поводу часто обсуждаемой стоимости физических носителей (СД, винил, кассеты, бобины), как аргумента против них - если не стремиться к "коллекционированию", покупая по 20-30 и более носителей каждый месяц, или целенаправленно не искать сверх редкие записи ранних изданий по баснословным ценам, то финансовые затраты на покупку пары любимых альбомов в месяц, может себе позволить абсолютно любой аудиофил/меломан, независимо от уровня его дохода.

[CHAY 6 408]

Аналоговые всё же дороговаты. Всё хотел товарищу виниловоду альбом классики подарить. Не абы что, разумеется. Например: Рахманинов. Ван Юйдзя с Дудамелем. Отличный во всех отношениях альбом. 3 диска в конверте. 26 рублей. Больно, блин... 

Бобинка от машины рекордс тоже примерно столько стоит.

[goblin77777 1 109]

1 час назад, Rutger сказал:

По поводу часто обсуждаемой стоимости физических носителей (СД, винил, кассеты, бобины),

С СД нет проблем, болванки в интернете продаются, файлы на РТ. Вот только коробочек для дисков нет в продаже, грусть-печаль. Не в конвертики или "альбомчики" же складывать.