Система Rutger

[goblin77777 1 109]

13 минут назад, PolarLight сказал:

. Но на самое лучшее звучание аппарат выходит когда входит в рабочий тепловой режим. Хотя если этого не знать, то и не обратишь внимание.

В нём нет ламп, прогревать нечего. Для полупроводников чем ниже температура, тем лучше.

 

Есть любимые прислушанные диски. По памяти знаю, что и как должно звучать. В том числе не могу слушать с ПК, ухо режет. Влияния нагрева компонентов сетапа на звук за годы прослушек не заметил.

[АудиоТапОК 801]

39 минут назад, PolarLight сказал:

У меня один ADAMA77X с тремя встроенными усилителями D и A/B классов долговременной мощностью 100+100+50 Вт. потребляет порядка 35 Вт. 

400 Вт на один канал, имел ввиду максимальная при замерах на синусе, до "отсечки", а когда просто играет музыка меньше конечно же

На Адаме включите розовый шум, не белый (наклонная АЧХ вправо) и громкость до полика, кратковременно, пока не услышите искажения, затем чуть уменьшить. Но не долго. И тогда замерьте потребляемую. Будет явно больше, чем 35.

КПД примем за 70 процентов, узнаете примерно сколько Вт выходной, если это надо

[PolarLight 744 2 Тракты]

21 минуту назад, goblin77777 сказал:

В нём нет ламп, прогревать нечего.

У большинства электронных компонентов есть их проектная рабочая температура при которой эти компоненты выдают заданные параметры.

21 минуту назад, goblin77777 сказал:

Влияния нагрева компонентов сетапа на звук за годы прослушек не заметил.

Сука, хотел съязвить .....

23 минуты назад, goblin77777 сказал:

Для полупроводников чем ниже температура, тем лучше.

Роман, вы флудите. Пошёл спать 

Изменено 26 октября, 2024 пользователем PolarLight

[Alt37 1 512 4 Тракты]

9 часов назад, Пяпа сказал:

А почему бы и нет? ЦАПа нету что ли, или иного источника? Прям с компа с наушникового выхлопа забираете сигнал?

Харош прикалываться!

Модуль ЦАПа встроен в предусилитель, о чем я писал ранее. Ещё один модуть со стриммером тоже встраивается в предусилитель. В нем уже и WiFi и блюпуп и USB и LAN, подключай, что хошь.

А предусилитель мне нужен ещё и для наушникового  усилителя  OTL SRPP с КУ 1,3   по напряжению. Он без встроенного РГ, его мне изготавливали под наушники 90-92 дБ, а сейчас уже у наушников 97-98 дБ чуйка, с ними даже от смартфона бывает громко.

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Alt37

[Rutger 15 754]

7 часов назад, goblin77777 сказал:

В нём нет ламп, прогревать нечего. Для полупроводников чем ниже температура, тем лучше.

Любому аудио-девайсу нужен прогрев для выхода в рабочий режим, для лампы ~ 45 - 60 минут, для транзистора ~ 15 - 30 мин. Где-то больше, где-то меньше. Обычно, для усилителей больше, чем для ЦАПов. Для наушников (не только после покупки, но и при отсутствии эксплуатации долгое время). Для кабельной обвязки, при ее перекоммутации, что влечет за собой, пусть и незначительную, деформацию проводников, особенно из серебра или моножил.

7 часов назад, goblin77777 сказал:

Влияния нагрева компонентов сетапа на звук за годы прослушек не заметил.

В таких случаях всегда говорю: "Значит, вам легче живется, чем остальным, одной "проблемой" меньше."

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Rutger

[Rutger 15 754]

8 часов назад, Пяпа сказал:

4 (!) предохранителя. Есть где разгуляться)))

@Alt37 Кстати да, 4 Пинка/Перпла явно напрашиватся. Ну, или, как минимум, поэкспериментировать с более бюджетными вариантами. У меня в Сагдене, тоже, кроме входного, еще 4 и на платах есть.

 

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Rutger

[Alt37 1 512 4 Тракты]

16 минут назад, Rutger сказал:

@Alt37 Кстати да, 4 Пинка/Перпла явно напрашиватся. Ну, или, как минимум, поэкспериментировать с более бюджетными вариантами. У меня в Сагдене, тоже, кроме входного, еще 4 и на платах есть.

 

Вот на этом бюджет закончился)))

Усь продам, тогда видно будет.

 

 

 

 

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Alt37

[goblin77777 1 109]

10 часов назад, PolarLight сказал:

Сука, хотел съязвить .....

Надо было, только за )

3 часа назад, Rutger сказал:

В таких случаях всегда говорю: "Значит, вам легче живется, чем остальным, одной "проблемой" меньше."

Ну хоть чуть-чуть повезло )

Включаю, просто слушаю музыку, звук не жмёт, косяки не давят. Давно не вслушиваюсь в систему.

 

Подход такой: "Косяков нет? Звук даже нравится? Тогда чего тебе ещё, собака дикая?! Слушай музыку и радуйся, что такое счастье привалило." Блох пусть "беспокойные" ловят, лишь бы в радость.

 

Чтобы доподлинно услышать разницу в звуке прогретого и непрогретого сетапа (девайса), надо иметь их два в наличии. А так, через 15 - 30 минут может измениться настроение, атмосферное давление, степень наполнения мочевого пузыря, прогрев головного мозга и прочие переменные. Невалидно.

 

Изменено 26 октября, 2024 пользователем goblin77777

[PolarLight 744 2 Тракты]

Народ, внимательнее  

Ссылка выше ведёт на проблемный ресурс! 

[АудиоТапОК 801]

15 минут назад, PolarLight сказал:

Народ, внимательнее  

Ссылка выше ведёт на проблемный ресурс! 

фишинг

[Ревень 1 179]

 

 

13 минут назад, Пяпа сказал:

фишинг

У меня браузер заблокировал. А вообще это свинство. Аудиофилы как дети и трогать их - грех !!!

[АудиоТапОК 801]

14 минут назад, Ревень сказал:

 

 

У меня браузер заблокировал. А вообще это свинство. Аудиофилы как дети и трогать их - грех !!!

На бога надейся, а сам не плошай. Ник нейм билеберда, одно сообщение, сразу ссылка куда-то, реклама или фишинг, ютуб, эппл мьюзик для накручивания просмотров и тд там хз. Бот скорее всего

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Пяпа

[e2-e4 1 049]

8 часов назад, Rutger сказал:

Любому аудио-девайсу нужен прогрев для выхода в рабочий режим, для лампы ~ 45 - 60 минут

Поинтересуюсь, а почему так и исходя из каких предпосылок появились такие цифры? Действительно, такие (и даже значительно бОльшие) временные интервалы частенько звучат при обсуждении особенностей эксплуатации ламповых усилителей… Но почему? Эмпирические наблюдения, рекомендации производителей ламп, усилителей… в общем, пока так и не нашел истоков, хотя одно время и пытался придерживаться такого режима. Но в итоге отказался от такой практики.
 

PS. По факту получается так сейчас: включаю, проходит 2-3 минуты, подаю музыку минут на 15, т.е. суммарно вся предварительная стадия разогрева занимает минут 20. Для себя отметил, что более долгий период не дает мне явных слышимых преимуществ по звуку… А подтолкнули к такому шагу дополнительно статьи и обсуждения с упоминанием отравления катода и даташиты ламп, например, для 6v6 - heater warm-up time 11 seconds, для 300B - minimum 30 sec. В общем, пытаюсь понять, попутно сократил время разогрева, время работы уся в итоге 3, 3.5 часа. Хотя, конечно, бывают и марафоны )), но улучшения качества звука при этом не отметил. Так на сегодняшний день.

[АудиоТапОК 801]

7 минут назад, e2-e4 сказал:

Поинтересуюсь, а почему так и исходя из каких предпосылок появились такие цифры? Действительно, такие (и даже значительно бОльшие) временные интервалы частенько звучат при обсуждении особенностей эксплуатации ламповых усилителей… Но почему? Эмпирические наблюдения, рекомендации производителей ламп, усилителей… в общем, пока так и не нашел истоков, хотя одно время и пытался придерживаться такого режима. Но в итоге отказался от такой практики.

В лампах косвенного подогрева катод нагревается от спирали. Катод физически в виде цилиндра, внутри спираль (лампочка Ильича) на котоде или внутри его напылен спец. активный состав. Ему нужно время для выхода на рабочий тепловой режим.От катода исходят электроны, пока он не разогрелся до нужной температуры лампа вообще не работает

Кроме того, все настройки схемы осуществляются при полном прогреве аппарата. Ну допустим полчаса. Должны прогреться не только лампы, но и радиодетали. Если он холодный, параметры не оптимальные

[Ревень 1 179]

43 минуты назад, Пяпа сказал:

Если он холодный, параметры не оптимальные

Вот оно !  Это как акустическая гитара ,требует подстройки.

Открыл форточку ,напустил сквозняку и гитара " поплыла"

Аппаратура должна выйти на заданные параметры , набрать скорость ..

[PolarLight 744 2 Тракты]

1 час назад, e2-e4 сказал:

В общем, пытаюсь понять

Все эти нюансы, соизмеримы с погрешностью измерения. И в большей степени зависят от конструктива аппарата. Поэтому не обязательно могут быть не услышаны в бытовых условиях.

[Rutger 15 754]

6 часов назад, e2-e4 сказал:

Поинтересуюсь, а почему так и исходя из каких предпосылок появились такие цифры?

Как минимум, на основе эмпирического метода.

Тот же самый усилитель от Виктора на 2А3. Сразу после включения - звука, можно сказать, что и нет - глуховато, почти без сцены, НЧ поверхностные, середина зажатая, ВЧ мутноватые.

15-20 мин - звук уже достаточно хорошо прорезался, общая картина выравнивается.

45 мин - первая точка отсчета, когда звук набрал свою силу и почти полностью раскрылся на 4 - 4.5 балла.

60 минут - уже на отлично, хотя еще присутствует, ну очень слабо уловимая доля недосказанности.

75 мин - все, все и все на отлично, усилитель поет и играет всеми красками.

Причем, на всем, выше обозначенном временном периоде, постоянного прослушивания не велось.

Каждые 15 мин - одел наушники на 30 сек, оценил звук, снял наушники.

 

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Rutger

[Дед 923]

7 часов назад, e2-e4 сказал:

стадия разогрева занимает минут 20

Ya progrel xDuoo TA 20 Pluse.

 

Mne 20min dostatochno...

 

Dalee izmenenie zvuka ne zamechayu.

[e2-e4 1 049]

Спасибо всем ответившим и поделившимся своим опытом, наблюдениями и соображениями по вопросу. 

[Al-ich 305]

Про предохранители от SR раз тему затронули. Попалась такая табличка.

 

 

Лично для себя подтвердил описания Pink т.к. некоторое количество в системе не позволяет сомневаться

Изменено 28 октября, 2024 пользователем Al-ich

[Rutger 15 754]

Al-ich Про Pink все верно написано, а вот описание Orange, кажется частично перепутано с Purple, особенно учитывая то, что Pink - улучшенный Orange. А здесь Orange, по табличке, как "самый лучший" позиционируется.

[Al-ich 305]

1 час назад, Rutger сказал:

А здесь Orange, по табличке, как "самый лучший" позиционируется.

Тут кому что нравится .

 

С Purple не знаком. 2шт. Orange установлены. Про справедливость таблицы Orange против Pink….

Если исходить из того, что Orange проще по звуку, без затей как у Pink, то может восприниматься как более динамичный. На счет детальности сомневаюсь, что Pink проигрывает.

Pink баритонистый, что меня подкупило. Добавляет некоторой изысканности к звучанию. Количество не подминает характер звука под себя. Установлена пара в ЦАП, по одному в пред, оконечник и в разделительный транс на входе аналоговой части тракта.

[cher908 345]

Про Purple точно все перепутали.

Если нужна насыщенность обертонами, особенно на НЧ и СЧ - точно нужен Purple вместо Pink (на мой вкус).

Я их сравнивал.

А цена на Пинк уходит все дальше к горизонту, где обосновался Master.

Совсем зря SR сняли Purple с производства.

 

По мнению самих SR - в начале системы должен стоять Master, а далее по вкусу.

Думаю, систему можно настроить, имея Master+Purple+Pink, под свой вкус не хуже, чем кабельной обвязкой (+-).

Изменено 29 октября, 2024 пользователем cher908

[audioshock 1 391]

11 минут назад, cher908 сказал:

точно нужен Purple вместо Pink (на мой вкус).

Спросонья подумал, что это про рок-группы 

[Al-ich 305]

1 час назад, cher908 сказал:

По мнению самих SR - в начале системы должен стоять Master, а далее по вкусу.

Не пробовал, двух моих пенсий не хватит на один Мастер. Так что слушаем музыку еще и по средствам .

1 час назад, cher908 сказал:

Думаю, систему можно настроить, имея Master+Purple+Pink, под свой вкус не хуже, чем кабельной обвязкой (+-).

Догоню ....  . Штук 5 предохранителей хорошего уровня заменят по влиянию кабель за ту же цену.