Конец компакт дискам?

[LabAT 56]

Что удивительного? Такой ЦАП, как TDA1541A будет отличаться скорее всего от любого дельта-сигма ЦАП-а. Транспорт здесь не причем.

[AlAnBek 748]

Что удивительного? Такой ЦАП, как TDA1541A будет отличаться скорее всего от любого дельта-сигма ЦАП-а. Транспорт здесь не причем.

 

Конечно будет, дельта-сигма рядом не валялась

[AlAnBek 748]

Сегодня еще раз сравнил звучание связок

PC (USB) - Musiland coaxial - Markan Audio Dac

DVD Toshiba - Marcan Audio Dac

Транспорт настроен на Bitstream и выдает честные 44.1

Переключение coaxial кабеля занимает 3 секунды.

Звук опять оказался в пользу PC.

Транспорт дает яркость на середине. Уже сцену и бедную локализацию инструментов. Вч звонче.

 

Решил вскрыть транспорт. Шлейф с головы идет на общую плату, на которой миллиард деталей. Цап обнаружить не удалось

Очевидно его роль выполняет процессор Zoran, который занимается декодированием многоканального звука и видео.

 

Вообщем DVD за 200$ хоть и получил когда то 5 звезд в What Hi-Fi способен только сносно показывать DVD фильмы.

В роле транспорта он - ОТСТОЙ.

 

Ничего удивительного

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

Отдал Маркан на доработку. Нужно кое-что заменить. В четверг наверное получу уже.

А так при сравнении с дельта-сигмой полностью подтвердилось то, что говорил Виталий VVK,

у которого тоже цап на 1541A.

У дельта-сигмы (не без помощи opa627 кстати), звук жестче. Вч более яркие.

Можно провести аналогию по наушникам Beyerdynamic 990 pro и Denon AD5000.

У Баеров ВЧ много и резкие. Так звучит дельта-сигма.

У Денонов ВЧ меньше и они мягкие. Вот так и звучит Маркан.

Еще есть отличие по локализации инструментов.

На некоторых записях jazz/blues инструменты звучат как то в одну линию.

В одну плоскость.

При переключении на Маркан слышно что инструменты становятся ближе к слушателю,

и звучат как бы отдельно. Тоесть 1541А дает больше объема.

И еще как правильно заметил VVK у дельта-сигма сверх детальный звук.

Маркан менее детален, прозрачности как бы не хватает по сравнению с дельта-сигма.

Но при этом он более музыкален.

 

Скорее всего в конце недели буду уже сравнивать новый Архиповский Dac 56 MK I и

модифицированный Маркан.

[VVK 464]

Поправлю Сергея в двух моментах.

Меня зовут Валерий и в моём ЦАПе чип 1543-чуть хуже 1541 считается, но в целом очень похож по звуку, не знаю отличил бы их если бы два одинаковых стояли на этих чипах или нет.

[invasion 9]

TDA1541 еще бывает простой(без букв после цифр). TDA1541А получше его, а TDA1541А S1(S2) один из лучших филипсовских.

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

VVK

Сорри )) Почему то опечатался. Наверно о Vetal думал, у которого PCM56.

Ты вроде писал что 1541A у тебя.. Где то в теме я видел.

invasion

Да я знаю про эти модификации. У меня простая вроде. Вообще можно и с грейдом заказать если что.

[LabAT 56]

Похоже, что уже никто не может опровергнуть мнение, что транспорт не может влиять на качество передачи цифрового сигнала, поэтому и не опровергает. Это хорошо, значит, становимся ближе к истине.

Пора и за цифровые кабели взяться, тоже очень интересный вопрос, а пользы тоже много.

Почему транспорт не может влиять, уже разобрали. Главное нет никакой физической привязки к стабильности движения диска, это просто не нужно, потому что чтение из буфера определяет качество, какого чтение из буфера, такое и качество. Внимание! Именно этот факт и делает невозможным влияние кабеля на качество, какой бы он ни был. При такой незначительно длине, которая обычно используется в домашних условиях, не может быть разницы в качестве ни по оптике, ни по коаксиальному кабелю, ни по кабелю USB. Если информация доставлена по кабелю от транспорта в ЦАП, распознана и записана в буфер, этого достаточно для любой цифровой системы, чтобы она правильно расшифровала и перевела цифру в аналог.

[invasion 9]

VVK

Ты вроде писал что 1541A у тебя.. Где то в теме я видел.

нет, у VVK TDA1543. менее детальный по звуку, чем 1541A.

Да я знаю про эти модификации. У меня простая вроде. Вообще можно и с грейдом заказать если что.

только надо быть поосторожнее при покупке, так как много подделок чипов 1541 гуляет... перемаркированных и куча китайских новоделок.

[VVK 464]

VVK

Сорри )) Почему то опечатался. Наверно о Vetal думал, у которого PCM56.

Ты вроде писал что 1541A у тебя.. Где то в теме я видел.

invasion

Да я знаю про эти модификации. У меня простая вроде. Вообще можно и с грейдом заказать если что.

Не переживай, на счет чипа, мог и я опечататься, но у меня 1543 стоит.

[VVK 464]

Похоже, что уже никто не может опровергнуть мнение, что транспорт не может влиять на качество передачи цифрового сигнала, поэтому и не опровергает. Это хорошо, значит, становимся ближе к истине.

Пора и за цифровые кабели взяться, тоже очень интересный вопрос, а пользы тоже много.

Почему транспорт не может влиять, уже разобрали. Главное нет никакой физической привязки к стабильности движения диска, это просто не нужно, потому что чтение из буфера определяет качество, какого чтение из буфера, такое и качество. Внимание! Именно этот факт и делает невозможным влияние кабеля на качество, какой бы он ни был. При такой незначительно длине, которая обычно используется в домашних условиях, не может быть разницы в качестве ни по оптике, ни по коаксиальному кабелю, ни по кабелю USB. Если информация доставлена по кабелю от транспорта в ЦАП, распознана и записана в буфер, этого достаточно для любой цифровой системы, чтобы она правильно расшифровала и перевела цифру в аналог.

Буфер это удел очень дорогих цапов. Здесь насколько мне не изменяет память ни у кого таких нет. В случае с обычными цапами, где цифра попадает в приёмник а затем подвергается обработке- от конструктива и качества коаксиального (использую только это соединение) цифрового кабеля многое зависит.

[Khronos 1 002]

Буфер это удел очень дорогих цапов. Здесь насколько мне не изменяет память ни у кого таких нет. В случае с обычными цапами, где цифра попадает в приёмник а затем подвергается обработке- от конструктива и качества коаксиального (использую только это соединение) цифрового кабеля многое зависит.

 

Я вот не буду спорить на счет влияет не влияет, я лишь спрошу один просто вопрос. Чем определяется качество коаксиального кабеля? Можно ли коаксиал с двойным экраном, с тефлоновым диэлектриком, серебрянной моножилой (монокристал), толщиной в 1.5 см считать качественным? Или качество определяется на слух? Тогда, что выступает референсом, эталоном, общепризнаной точкой отсчета? Я думаю намек понятен? Все разговоры о качестве чего бы там ни было, без привязки к конкретной точке отсчета, пустое сотрясание просторов сети и воздуха.

[Egoza 0]

Буфер это удел очень дорогих цапов. Здесь насколько мне не изменяет память ни у кого таких нет. В случае с обычными цапами, где цифра попадает в приёмник а затем подвергается обработке- от конструктива и качества коаксиального (использую только это соединение) цифрового кабеля многое зависит.

 

 

На счет сильно дорогих не знаю, но у моего ЦАПа для вывода цифры с компа идет отдельная к нему плата с буфером и реклоком.

[VVK 464]

Буфер это удел очень дорогих цапов. Здесь насколько мне не изменяет память ни у кого таких нет. В случае с обычными цапами, где цифра попадает в приёмник а затем подвергается обработке- от конструктива и качества коаксиального (использую только это соединение) цифрового кабеля многое зависит.

 

Я вот не буду спорить на счет влияет не влияет, я лишь спрошу один просто вопрос. Чем определяется качество коаксиального кабеля? Можно ли коаксиал с двойным экраном, с тефлоновым диэлектриком, серебрянной моножилой (монокристал), толщиной в 1.5 см считать качественным? Или качество определяется на слух? Тогда, что выступает референсом, эталоном, общепризнаной точкой отсчета? Я думаю намек понятен? Все разговоры о качестве чего бы там ни было, без привязки к конкретной точке отсчета, пустое сотрясание просторов сети и воздуха.

А что спорить если влияет и ощутимо?

Можно ли коаксиал с двойным экраном, с тефлоновым диэлектриком, серебрянной моножилой (монокристал), толщиной в 1.5 см считать качественным?

Можно.

Я бы ещё добавил:серебро криогенно обработанное, хорошие экранирующие лучше завинчивающие разъёмы и сопротивление 75 Ом.

[VVK 464]

Буфер это удел очень дорогих цапов. Здесь насколько мне не изменяет память ни у кого таких нет. В случае с обычными цапами, где цифра попадает в приёмник а затем подвергается обработке- от конструктива и качества коаксиального (использую только это соединение) цифрового кабеля многое зависит.

 

 

На счет сильно дорогих не знаю, но у моего ЦАПа для вывода цифры с компа идет отдельная к нему плата с буфером и реклоком.

Про вас и ваш агрегат забыл, каюсь

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

Великая и могучая Бимберовская Розеттттта

[Egoza 0]

Великая и могучая Бимберовская Розеттттта

 

А это к чему? Из того цапового добра, что тут обсуждалось, только Минерва выше, а остальное, Кхмм Ежели Маркан мутный в сравнении с дохтуром, а дохтур как мутное, плоское покрывало в сравнении с аподжи, ну тут комментариии излишни.

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

Доктор как раз совсем не мутный, а очень прозрачен и детален, мой по крайней мере. А вот Apogee, конкретно minidac весьма округляет звук, аля кабеля от Van Den Hull.

[Egoza 0]

Доктор прозрачен и детален - в сравнении с Розеттой мутный. Вон Витамир у меня слушал, еще с тысячниками. спросите у него. Вы для начала послушайте прозрачный и детальный ЦАп, а потом спокойно сделаете выводы, об уровне дохтура, благо у меня такая возможность была э-нное время и дома и в походах. основное прослушивание дома конечно.

Итог - доктор даже смысла обсуждать нету, если бы Вы бывали в Киеве с удовольствием пригласил бы Вас послушать классику и оперу у меня дома для окончательного закрытия вопроса с доктором. Это не тот ЦАП с которым стоит жить долго. Очень бедная звуковая картина. А уж просто так тратить деньги - ИМХО не очень хорошо

 

Если будуте проездом в Киеве, маякните.

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

Нет смысла спорить не слушав Доктор с opa627. И заявлять о его мутности.

К тому же речь не идет о Докторсоком ушном выходе. Он давно не актуален.

[Egoza 0]

А это смешно, сравнивать Доктор с Розеттой, разная весовая категория. Доктору никакие операционники не помогут. Вон его и на лосях и на хоботе с Лаври сравнивали с опа627 и без них, результат закономерен.

[Egoza 0]

Вопроос ведь во всей картине, а не в отдельных штрихах к ней.

[Egoza 0]

Вон на хи-хи у отдельных фанов катафоник, этот цап уже не хуже, а то и лучше DCS Ну так такие у них слушатели

[clubnewmen 3 196 2 Тракты]

С этим никто и не спорит. Устройство за 300$ и за +1000$-2000$ Тоже как бы глупо было сравнивать.

Но мутным его тоже называть не стоит. Тем более если ЛИЧНО не слышать.

И я не писал что мультибитники мутные. Я писал что они менее детальные чем дельта-сигма.

[Egoza 0]

Мультибиты есть очень детальные, но дорогие гады Не хотят дешево отдаваться Есть и дельта-сигмы весьма и весьма певучие и детальные одновременно, только чуток поискать надо.

Еще одна причина по которой студийные и около этого фирмы советую заключается в том, что в бытовой сфере обычно дохренища барахла по неадекватным ИМХО ценам.