Mhdt Havana DAC

[steel_monkey 99]

Кстати, если есть Гаваны в Питере, то, может быть, если куплю себе пару AD1851, смогу дать послушать на время вместо PCMок.

[LabAT 57]

TVT

А как Ваш усилитель «бета 22» поживает, какие у него габариты запланированы?

[TVT 1]

steel_monkey

 

перед заменой РСМ56 на АД1851 рекомендуется проверить напряжение питания аналоговой части. Если относительно земли на ногах 1 и 16 более 5В (или между 1 и 16 более 10В) то ставить вместо 56-х 1851 никак нельзя - сгорят. У РСМ56 допускается питание аналоговой части до +\-13В

[TVT 1]

LabAT

 

А как Ваш усилитель «бета 22» поживает, какие у него габариты запланированы

 

жаба душит купить пару трансов R-core (еще 200 баксов к затраченным 800). я вобщем-то в "ушах" слушать не особо люблю, планирую оформить как мини-мощник.

 

З.Ы. Может не в тему, но есть собранная и чистая платы (с основным комплектом резисторов\транзисторов) к Cavali Can Kumisa 3, ежели кому интересно - то в личку. Это осталось от экспериментов - я изначально их хотел использовать в качестве преда, но в итоге пред случился на основе ОР-990 Джона Харди (тоже кстати есть лишняя плата с деталями). Мне это все уже не нужно ибо как определился с системой.

http://www.diyfactory.com/data/990_John_Hardy.pdf

[LabAT 57]

Это надо сюда, а то затеряется и никто не увидит предложение.

viewtopic.php?f=9&t=1995&start=630

Или в продажи.

[TVT 1]

LabAT

 

спасибо. перенесу при случае.

в свое время экспериментировал - пока сам не попробуешь сложно ориентироваться что получится.

[steel_monkey 99]

Пришел ответ от mhdt :

_________________________

Hello Peter,

 

The picture shown in our web was the prototype DAC.

The ICs shown were imported from China.

These ICs is true PCM56P, but was remarked by some Chinese firm. So, they are PCM56P and made in Japan but can't tell whick grade (-K -J -L or none).

 

Those chips were used only when we developed our DAC and we also found this remark problem when we accounced Havana DAC, so our DAC installed with new and original prints chips when sell out not the chips shown in our web picture.

Best Regards,

Lin-Li

Mhdt Labs

_________________________

Возможно, дейтсивтельно показана перемаркировка безгрейдовых или L-грейда.

 

Так что вопрос к обладателям - правда ли, что в серийных стоят "более настоящие" PCMки? Они выглядят как на фото с сайта?

[vitamir 3]

Возможно, дейтсивтельно показана перемаркировка безгрейдовых или L-грейда.

Скорее невозможно.

Наиболее вероятными мне представляются два варианта:

1) микросхема ЦАП произведена OEM, т.е. кристаллы действительно PCM56 (выпущены на той же линии, что и "правильные", не факт, что в Японии), но во время тестирования на пластине обнаружено более 3% бракованных микросхем. В таком случае вся партия по дешевке продается в Китай, там корпусируется и бракуется. Это лучший вариант. Грейда никто не гарантирует, но по крайней мере это таки PCM56, что бы китайцы не нарисовали на корпусе.

2)чистый контрафакт, т.е в этом корпусе не PCM56 а какой-нибудь кристалл, подходящий по цоколевке.

В любом случае, учитывая особенности схемотехники Гаваны, рискну прдположить, что разница может быть незаметной на слух.

Думаю, в Питере не очень сложно договориться с кем-нибудь взять "на послушать" оригинальный PCM56 и развеять все сомнения.

[StaS 16 3 Тракты]

Хоть это и не имеет никаккого отношения к обсуждаемой Хаванне, поделюсь с вами своими впечатлениями которые связаны с СД плеером на чипах от ВВ РСМ56.

 

Значит имея уже свой внешний ДАК от Парасаунд на РСМ63К, достался мне на халяву проигыватель от Денона ДСД 910.

Незнаю почему, но я был просто уверен что он ну никак неможет быть лучше чем тот дак что я имею, из этих соображений, я никогда не пробовал слушать его на прямую, а пробовал лишь в качестве транспорта. Сравнив звук ДАКа с транспортом и выходом с ПК я остановился всё же на ПК как на источнике т.к разница была, но не настолько, а Денон ушёл пылиться. Наблюдая активное обсуждение внешних ДАКов на РСМ56, меня посетила мысль послушать свой денон. И результат! Я уже второй день слушаю этот плеер прибывая в так называемом шоке. Эта штука так поёт, я не верю своим ушам. Он очень капризный, принимает только хорошие диски. Звук заметно свободней, локализация ещё более чётче, вообще построение всей сцены иное, просто всё лучше. Я никак не могу понять, ведь в Парасаунд 1500 стоит РСМ63-К, который должен быть более лучшим апаратиком чем этот Денон а по звуку всё наоборот.

Мысли у меня следующие, в моём Parasound DAC1500 заменены два чипа на более новые, для того чтобы ДАК имел поддержку форматов до 96 kHz.

В оригинале стоят Digital-Receivers CS8412 и Digitalfilters SM5813

 

В данный момент стоят Digital-Receivers CS8414 и Digitalfilter DF1704

 

Возможно ли что именно они виновники тому что я слышу? Есть у кого какие мысли по этому поводу? Возможно имеет кто опыт в этом вопросе. Спрашиваю потому что заменить эти два чипа, значит разворотить пол Дака т.к он состоит из двух плат, ну вобщем делов хватит в нём ковыряться.

[VVK 465]

Возможно фильтр делает черное дело, у Денона SM стоит.

А скорее всего пресловутое разделение компонентов, много что при этом теряется, было бы интересно попробовать хороший коаксиал и сравнить снова.

[Khronos 1 003]

StaS очень может быть, что в деноне стоит какой-то иксайтер на выходе, проверить, то это очень сложно.

[VVK 465]

StaS очень может быть, что в деноне стоит какой-то иксайтер на выходе, проверить, то это очень сложно.

Не думаю.

[StaS 16 3 Тракты]

Возможно фильтр делает черное дело, у Денона SM стоит.

А скорее всего пресловутое разделение компонентов, много что при этом теряется, было бы интересно попробовать хороший коаксиал и сравнить снова.

Так у моего тоже SM стоит. Про нормальный коаксиал я тоже думал но какой он нормальный.

 

StaS очень может быть, что в деноне стоит какой-то иксайтер на выходе, проверить, то это очень сложно.

Что это за штуковина такая? иксайтер?

[VVK 465]

Возможно фильтр делает черное дело, у Денона SM стоит.

А скорее всего пресловутое разделение компонентов, много что при этом теряется, было бы интересно попробовать хороший коаксиал и сравнить снова.

Так у моего тоже SM стоит. Про нормальный коаксиал я тоже думал но какой он нормальный.

У вас же DF стоит, а SM сняли с Дака?

Нормальный коаксиал-медь от 100 баксов. Серебро от 250. Можно промежуточный вариант -посеребренная медь. У вас по моему оптика стоит.

[Khronos 1 003]

Что это за штуковина такая? иксайтер?

 

Аппаратный улучшайзер, такую штуку не сложно сделать даже на рассыпухе, или даже отдельной микросхемой. Ниразу не видел хотя бы АЧХ ни одного проигрывателя. Еще может быть разный выходной уровень и денон играет тупо громче, если разница всего в 2 dB, то поймать это на слух как большую громкость невозможно, а вот ступать с улучшением звучания запросто. По сути, все сравнения без выравнивания громкости по приборами, детские игрушки, так поприкалываться. На слух отстроить точно невозможно.

Кстати пример аппаратного улучшайзера – это лампа в гаване, при грамотной реализации она может обогащать спектр, только, четными гармониками, или, только, нечетными, или, просто, давать длинный спектр как пентоды. Все это будет вносить разный окрас в звук, при этом звук не будет изменять слишком сильно до приторности и это можно легко спутать с натуральным звучанием. Опять же все возможно только при грамотном инженерном подходе.

[StaS 16 3 Тракты]

VVK

Тфу блин, запарился я сам уже, всё верно, в данный момент стоит DF, SM снят и в ящике лежит. Вот его то я в первую очередь наверное обратно поставлю.

Да, вы правы, у меня по оптике идёт соединение с ПК, но ведь я сравнивал ДАК с СД плеером по коаксиалу а с ПК по оптике и разница была очень мала.

Т.е вы считаете что SM лучше будет?

 

Khronos

Денон играет как раз немного тише, но это не та причина, разница в звуке просто на лицо.

[vitamir 3]

Возможно фильтр делает черное дело, у Денона SM стоит.

А скорее всего пресловутое разделение компонентов, много что при этом теряется, было бы интересно попробовать хороший коаксиал и сравнить снова.

Так у моего тоже SM стоит.

Сравнение не вполне корректно, ибо внутренний ЦАП Вашего Денона получает сигнал в формате IIS, а внешний в преобразованном из него в S/P DIF. Качество реализации выхода, входа и межблочника , конечно, влияет на звук.

Кроме того, у Денон очень грамотные инженеры и не много экономии в производстве. Много внимания они уделяют аналоговой части. В Вашем аппарате очень грамотно реализованные послецаповые фильтры. Кроме того, у Вас не один, а два PCM56 в каждом канале и специфический цифровой фильтр с передискретизатором. Поэтому звучание Вашего Денона существенно отличается от обычного DAC на PCM56.

Что это за штуковина такая? иксайтер?

Не обращайте внимания. Нет там ничего такого. Просто "Остапа понесло"

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

StaS

SM5813 это ЦФ у которого на входе всегда 16 бит и 8-x оверсемиплинг.

Каким образом у вас там осуществляется поддержка неясно. Ни цап и фильтры с этим не работают.

[StaS 16 3 Тракты]

StaS

SM5813 это ЦФ у которого на входе всегда 16 бит и 8-x оверсемиплинг.

Каким образом у вас там осуществляется поддержка неясно. Ни цап и фильтры с этим не работают.

Простите, но я нигде не говорил что SM5813 обеспечивает эту поддержку. Её обеспечивает именно Digital-Receivers CS8414.

[steel_monkey 99]

А Вы сделайте фотографии всего апарата: может по ним чего "послушать" можно будет . Хотя, конечно, с 8х передискретизацией CS8414, формально, может быть узким местом.

[StaS 16 3 Тракты]

vitamir

Да, всё верно, но и в Парасаунде стоят по чипу на канал и он тоже довольно качественно реализован. Я пожалуй SM5813 поставлю обратно и послушаю.

 

steel_monkey

 

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

StaS

SM5813 это ЦФ у которого на входе всегда 16 бит и 8-x оверсемиплинг.

Каким образом у вас там осуществляется поддержка неясно. Ни цап и фильтры с этим не работают.

Простите, но я нигде не говорил что SM5813 обеспечивает эту поддержку. Её обеспечивает именно Digital-Receivers CS8414.

А толку?

[StaS 16 3 Тракты]

clubnewmen В смысле? В оригинале ДАК воспроизводит лиш 16/44 с CS8414 работает 24/96

[vitamir 3]

Да, всё верно, но и в Парасаунде стоят по чипу на канал и он тоже довольно качественно реализован. Я пожалуй SM5813 поставлю обратно и послушаю.

Мне сложнее судить о Парасаунде, я его в руках не вертел, а по фотографии у меня получается хуже .

А Денон у меня младший брат Вашего, та же идеология, но немного на других ЦАПах и лазер другого типа.

Я также считаю, что ЦФ дает много и SM5813 может звучать в конкретном случае приятнее. Но преобразование сигнала синхронного интерфейса в сигнал асинхронного и обратно качества звуку не добавляет при прочих равных. Вы, конечно, будете смеяться, джиттер, однако, среди прочего.

[Khronos 1 003]

StaS, а я емкости большие белые - это твик такой был?