А зачем тогда обязательно отельный ЦАП?

 

Причин несколько:

1. Бюджет. За 1000$ я могу найти более-менее приемлемый ЦАП. Полный проигрыватель - только б/у, что не очень хотелось бы (не верю я б/у механике).

2. Это более универсальное решение. Носителем могут быть не только диски. Хотя другие я пока не признаю

3. Если используются только диски, то возможность замены транспорта. Транспорт - это механическое устройство и оно физически стареет намного быстрее, чем электроника ЦАПа. Так же замена транспорта в зависимости от наличия денег, изменения вкусов и др.

 

Примерно как-то так. Может что-то и забыл указать.

А зачем тогда обязательно отельный ЦАП?

 

Причин несколько:

1. Бюджет. За 1000$ я могу найти более-менее приемлемый ЦАП. Полный проигрыватель - только б/у, что не очень хотелось бы (не верю я б/у механике).

2. Это более универсальное решение. Носителем могут быть не только диски. Хотя другие я пока не признаю

3. Если используются только диски, то возможность замены транспорта. Транспорт - это механическое устройство и оно физически стареет намного быстрее, чем электроника ЦАПа. Так же замена транспорта в зависимости от наличия денег, изменения вкусов и др.

 

Примерно как-то так. Может что-то и забыл указать.

 

Формально Вы правы. Есть только два нюанса: хороших новодельных транспортов не так много да и цена (тот же Софтон - 1300 плюс пересылка и таможня), да и старые CDM куда живучей новодельных. Так что стареет то стареет, но отнюдь не так быстро. Ну и стоимость связки транспорт + ЦАП+ цифровой шнурок и сетевой на дополнительный компонент.

Можно обратить свое внимание на CD плеер у которого есть цифровой вход на цап.

Интересная разработка у YBA и как ни странно Cambridge Audio.

А в плане ЦАПа под Ваши интересы лучше 1541 или аппараты на РСМ63 (может и Архиповский появится, что-то они на эту тему в свое время говорили).

Относительно же наушников - я поглядываю на эту же парочку, только это более долгосрочные планы

А зачем тогда обязательно отельный ЦАП?

 

Причин несколько:

1. Бюджет. За 1000$ я могу найти более-менее приемлемый ЦАП. Полный проигрыватель - только б/у, что не очень хотелось бы (не верю я б/у механике).

2. Это более универсальное решение. Носителем могут быть не только диски. Хотя другие я пока не признаю

3. Если используются только диски, то возможность замены транспорта. Транспорт - это механическое устройство и оно физически стареет намного быстрее, чем электроника ЦАПа. Так же замена транспорта в зависимости от наличия денег, изменения вкусов и др.

 

Примерно как-то так. Может что-то и забыл указать.

 

Формально Вы правы. Есть только два нюанса: хороших новодельных транспортов не так много да и цена (тот же Софтон - 1300 плюс пересылка и таможня), да и старые CDM куда живучей новодельных. Так что стареет то стареет, но отнюдь не так быстро. Ну и стоимость связки транспорт + ЦАП+ цифровой шнурок и сетевой на дополнительный компонент.

 

Такое разделение дает мне возможность наслаждаться музыкой с ЦАП уже "сегодня", используя имеющийся комп в качестве транспорта. И затем уже подкопить на нормальный транспорт. Все же думаю ,что транспорт влияет на звучание гораздо меньше, чем ЦАП (только изотерически - физически цифра та же).

Такое разделение дает мне возможность наслаждаться музыкой с ЦАП уже "сегодня", используя имеющийся комп в качестве транспорта. И затем уже подкопить на нормальный транспорт. Все же думаю ,что транспорт влияет на звучание гораздо меньше, чем ЦАП (только изотерически - физически цифра та же).

 

Ну если в плане сегодня - то да, но ведь можно отложить на более длительный период приобретение ушей, они то уж точно никуда не денутся. Хотя "каждый выбирает по себе". По возможности постарайтесь послушать и что-либо еще на 1541 в хорошей реализации, кроме Маркана.

Такое разделение дает мне возможность наслаждаться музыкой с ЦАП уже "сегодня", используя имеющийся комп в качестве транспорта. И затем уже подкопить на нормальный транспорт. Все же думаю ,что транспорт влияет на звучание гораздо меньше, чем ЦАП (только изотерически - физически цифра та же).

 

Ну если в плане сегодня - то да, но ведь можно отложить на более длительный период приобретение ушей, они то уж точно никуда не денутся. Хотя "каждый выбирает по себе". По возможности постарайтесь послушать и что-либо еще на 1541 в хорошей реализации, кроме Маркана.

 

Спасибо за совет! Обязательно надо это сделать, вот только ума не приложу, как. Даже не знаю, какие еще есть доступные ЦАП на 1541 до 1000$ (да и дороже тоже )

Alexander

Я думал перед покупкой Гаваны о Cambridge Audio Azur 840C с ЦАП Analog Devices D1955, но меня крайне смутило фото начинки: http://pult.ru/product/22221.htm#null Часть деталей отсутствует, и непонятно что "прифигачено" сверху. Похоже это ЦАП и есть

Alexander

Я думал перед покупкой Гаваны о Cambridge Audio Azur 840C с ЦАП Analog Devices D1955, но меня крайне смутило фото начинки: http://pult.ru/product/22221.htm#null Часть деталей отсутствует, и непонятно что "прифигачено" сверху. Похоже это ЦАП и есть

 

По тому, что я читал про 840 - он полная противоположность тому, чего я хочу.

 

Ну я и сказанул

разница между лампами не только на слух есть, она и объективно есть по измерениям

Я в отношении ламп не в теме. Подскажите, какие характеристики звучания ламп можно определить с помощью измерений?

При помощи спец прибора, эмиссию, сопротивления и т.п., электрические параметры, даже качество газа определяют. Но меня как раз больше интересуют более приземленные параметр, а именно как конкретная лампа ведет себя в совершенно конкретном усилителе (дургими словами итоговые искажения уже конкретной системы). И вот тут бывают сюрпризы.

При помощи спец прибора, эмиссию, сопротивления и т.п., электрические параметры, даже качество газа определяют.

Это мне понятно. Меня интересует следующее: можно ли, не слушая лампу, а лишь измерив ее характеристики, понять, как будет звучать усилитель с этой лампой?

Можно, если есть несколько ламп, и есть хотя бы одна штатная которую подобрал сам разработчик. Лучше будет звучать та, которая лучше штатной по параметрам, хуже, так что хуже штатной. Т.е. в случае Мело все строго по линейке, но как я понял такая строгая зависимость качества от искажений возможна только в случае усилителей без ООС/ОООС. Поэтому я и отмел все транзисторные. Ну и + надо не забывать про субъективные гармоники, т.е. делать искажения меньше какого-то уровня уже бесполезная трата времени, субъективно это ничего уже не даст.

Но при этом есть другой момент, есть у меня 3 лампы совершенно идентичные по замерам (ну разница мизерная), по звуку я разницу слышу, я не скажу, что она критична, скорее на контрасте что-то улавливается, скажем так выбор между ними лучше зависит больше от настроения, чем от какой-то разницы между ними, поэтому я не уверен, что эта разница не плод моего воображения .

Поэтому для меня измерения лишь способ проверить полную работоспособность, и что явных косяков нет. В случае с Мело - это очень актуально, там лампа работает не совсем в стандартном режиме, и банально не все лампы работают адекватно, причем на слух - это отловить можно, но иногда далеко не сразу, так зачем же тратить время? Лучше его потратить на те лампы, которые похожи друг на друга и являются лучшими.

Я кажись разобрался, от чего звук "колбасило". Дело в том, что последнее время я слушаю Лехманн на ручке громкости в 40-45% (громкость на 11 часов, переключатели на днище все выключены). При этом Лехманн едва едва теплый. В результате он "недогретый". Если погонять его на 75% он становится теплее, градусов 40. И звук намного приятней.

 

Самое интересное, что поначалу я слушал Лехманн на "2-3 часа" громкости, а теперь и "12-ти много". Видимо слух стал чувствительней, хотя в повседневной жизни никак не заметно.

Konev

Этот элемент как раз и позволяет сформировать геттер, после изготовления лампы на него подают напряжение высокой частоты и он распыляет барий. Потом он, вероятно, выполняет туже функцию, что и геттер, он же из бария. Барий поглощает остаточный газ в колбе, который полностью невозможно откачать, а самое главное тот газ, который выделяется из металла нагретых электродов при работе лампы. Недостаточный вакуум обусловлен, невозможностью нагреть электроды лампы при производстве, больше чем это позволяет, например слюда и само стекло. Недостаточный вакуум будет создавать вредные межэлектродные разряды при высоком напряжении и утечки.

Металлические лампы, не содержащие в конструкции слюды, не имеют и геттер, их прокаливают до значительно более высоких температур и дегазация становится более эффективной.

Самое интересное, что поначалу я слушал Лехманн на "2-3 часа" громкости, а теперь и "12-ти много". Видимо слух стал чувствительней, хотя в повседневной жизни никак не заметно.

До Гаваны или после? Гавана заметно громче играет по сравнению с iBasso D1. Может она и встроенный в Леманн ЦАП перекрикивает?

gorb

С встроенным в Лехманн 2702 громкость такая же. Пробовал другие наушники, пробовал втыкать наушники в Ямаху - мой слух похоже стал более чувствительным. Напряжение в розетке как и прежде - 220В. Чудеса...

Такое разделение дает мне возможность наслаждаться музыкой с ЦАП уже "сегодня", используя имеющийся комп в качестве транспорта. И затем уже подкопить на нормальный транспорт. Все же думаю ,что транспорт влияет на звучание гораздо меньше, чем ЦАП (только изотерически - физически цифра та же).

 

Ну если в плане сегодня - то да, но ведь можно отложить на более длительный период приобретение ушей, они то уж точно никуда не денутся. Хотя "каждый выбирает по себе". По возможности постарайтесь послушать и что-либо еще на 1541 в хорошей реализации, кроме Маркана.

 

Спасибо за совет! Обязательно надо это сделать, вот только ума не приложу, как. Даже не знаю, какие еще есть доступные ЦАП на 1541 до 1000$ (да и дороже тоже )

 

Современных серийных, насколько мне известно, не существует. Остается, соответственно, три варианта - старые филлипсовские варианты и их клоны у Аркама и т.д., самодельные и доработанные аппараты на этой гравицапе. Послушать, в принципе, вполне реально, Вы не так уж далеко от Москвы!

http://www.aloaudio.com/store/index.php?main_page=index&cPath=1_22_26

USB-шнурок за 500 долларов??! П*здец.

"Как сказал поэт, если звезды зажигают — значит, это кому-нибудь нужно?" ©ixbt

Это кстати нормальная ситуация, а вот слушать систему с нэймовским усилком и Сонус Фабер от ЗК-это действительно...то что вы сказали.

Кабели, и межблок и акустический для вашей системы должен стоить не менее 500 баксов, когда источник её уровня приобретете.

А что нормального в USB-шнурке за 500 долларов?! Он не заставит устройство, подключенное с его помощью готовить кофе и не улучшит ваше астральное состояние. USB не аналог - здесь нету деградации из-за потери сигнала, перекрестных помех, радио-частотной интерференции(хотя сам шнурок помехи подобного рода генерировать может, поэтому ферритовые фильтры на нем все же не помешают) - хотя я думаю, что вам об этом рассказивать не надо. Потеря пакетов из-за шнурка(например из-за повреждения одной из жил) будет видна сразу и я не думаю, что для ее исправления подобной проблемы вам понадобиться именно этот кабель, а не новый такой же за 5$.

 

И что не так в ЗК? Звук Essence вместе с Naim-ом и Sonus Faber-ами я нахожу идеалом и просто не хочу двигаться дальше, точнее я уже дошел до того рубежа, когда в звуке не ищещь постоянно недостатки(головная боль "что-то не так" давно прошла и больше не беспокоит), а только наслаждаешься и находишь всё новые достоинства, вобщем можете меня поздравить - в случае АС я самый счастливый человек, чего пока не скажешь о наушниках, но это другая история.

 

P.S.: А шнурки у меня не стоят дороже 2000 рублей и покупались они исключительно из внешних качеств.

А что нормального в USB-шнурке за 500 долларов?! Он не заставит устройство, подключенное с его помощью готовить кофе и не улучшит ваше астральное состояние. USB не аналог - здесь нету деградации из-за потери сигнала, перекрестных помех, радио-частотной интерференции(хотя сам шнурок помехи подобного рода генерировать может, поэтому ферритовые фильтры на нем все же не помешают) - хотя я думаю, что вам об этом расскахивать не надо. Потеря пакетов из-за шнурка(например из-за повреждения одной из жил) будет видна сразу и я не думаю, что для ее исправления подобной проблемы вам понадобиться именно этот кабель, а не новый такой же за 5$.

 

И что не так в ЗК? Звук Essence вместе с Naim-ом и Sonus Faber-ами я нахожу идеалом и просто не хочу двигаться дальше, точнее я уже дошел до того рубежа, когда в звуке не ищещь постоянно недостатки(головная боль "что-то не так" давно прошла и больше не беспокоит), а только наслаждаешься и находишь всё новые достоинства, вобщем можете меня поздравить - в случае АС я самый счастливый человек, чего пока не скажешь о наушниках, но это другая история.

 

P.S.: А шнурки у меня не стоят дороже 2000 рублей и покупались они исключительно из внешних качеств.

Не знаю как USB, а вот продуманно и качественно сделанный коаксиал точно влияет на звучание.

Источник у вас необычен для нэймоского усилителя и уверен не оптимален, впрочем как и сочетания Сонус Фабер с Нэймом, но здесь не слышал их вместе, спорить не буду.

А что касается шнурков любых в принципе, я уже ими давно не пренеберегаю и как оказалось не зря.

Эх, не выдержал и заказал комплект трех ламп WE 2С51 на ебее. Никогда не покупал там, было интересно, получится ли! В итоге, получилось! Посмотрим теперь, придут ли! Почему не 396A? Ну вот как-то душа легла на 2С51!

Все-таки интересно, каков средний ресурс лампы в Гаване? На сколько ее хватит?

 

Еще вопрос меня мучает, что лучше - выключать Гавану на ночь, или держать ее постоянно включенной. Дело в том, что при включении лампа 6СС42 поначалу очень ярко светится секунды две, пока не прогреется. Как бы не сгорела...

Такая, может и сгореть.

А может и не сгореть

Все-таки интересно, каков средний ресурс лампы в Гаване? На сколько ее хватит?

 

Еще вопрос меня мучает, что лучше - выключать Гавану на ночь, или держать ее постоянно включенной. Дело в том, что при включении лампа 6СС42 поначалу очень ярко светится секунды две, пока не прогреется. Как бы не сгорела...

Это норма для зарубежных NOS ламп

Именно так можно отличить настоящую лампу 60-70 гг от подделки.

За последнее время ничто меня так ни радовало, как Буготак - Каверлар. Рекомендую!!!

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1061841

Именно так можно отличить настоящую лампу 60-70 гг от подделки.

А что уже встречал подделки?