Перейти к содержанию

Прокачайте свой Hi-Fi

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Viper13

Sony Z7 vs Sony mdr 1a vs hd800 vs hd800s

Рекомендуемые сообщения

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков. Задрал своей клоунадой

Да не нужно так серьёзно ко всему относится!

Да и Ваши посты в этой, как и в любой другой теме, будут прочитаны, кому-то пользу принесут. Нормально всё :yes:

 

ЗЫ. А мне так вообще такие темы нравятся! Пришли люди, поговорили о том о сём(у кого что наболело), и всем хорошо. Не проводить же действительно сравнительный анализ предложенных моделей :D

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, давным-давно Олег сделал интересный обзорчик по влиянию межблочников на звук:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10801&st=200#entry239240

В тех экспериментах, в которых участвовал я, были подобные результаты.

Пример не совсем удачный, как я понял, разницу на межблочниках там слышали все (текст под спойлером), другое дело, какая между ними при этом была разница в цене. Плохо различали, только относительно близкие по цене межблочники. Но кто вообще сказал, что цена на прямую зависит от ожидания полученного результата, а не от степени жадности того или иного производителя и реальных затрат на производство этих кабелей. И ещё, как я выше писал, не указаны тех. параметры этих кабелей (длины, сечения проводников, материал диэлектрика, материал самого проводника и его качественные характеристики), а это намного важнее их магазинной цены.

 

Все межблочники для удобства были поделены на три группы (что-то мог и забыть или перепутать, записано на бумажке):

1 от $2000.

Siltech Princess

Nordost Valhalla

Bertram AudioCables ProXima

2 до $2000.

Kubala-Sosna Fascination

Musical Wire Cadence Signature

Argento Audio The Serenity Signature

3 до $500.

Oyaide Tunami

QED Signature Audio

Van Den Hul Thunderline Hybrid

Музыкальный материал: классика, опера, рок, блюз. Формат записей – SACD.

Результат прослушивания:

1. Первую и третью группу успешно различили все.

2. Вторую и третью различили четверо.

3. Первую от второй отличил только один человек.

 


 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете-ли, я не пью водки, пока не найдется соответствующая рюмка или стакан, и это не шутка

а я вообще не отравляюсь, т.к. в любой таре вещество одно и при попадании в организм является отравляющим)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков

1) Не в курсе кто такой коv и чем он вам так не понравился. 2) Советы касаемо наушников для меня важны, - и тут вы неправы , что считаете ,то что давали их зря.

3) В спорах рождается истина. 4) Я за слепой тест кабелей на топовой акустике , сможете отличить хорошо - вы реальный аудиофил, с отменным слухом, а просто так кричать все горазды ... На данный момент все выкладки говорят о том, что акустика нужна - очень хорошая для воспроизведения всего спектра частот- это раз, второе слух человека может воспринимать ограниченное количество частот, третье еще нет тестов подтверждающих СИЛЬНОГО влияния от замены кабеля на изменение частот, в слышимом человеком спектре. Оно настолько мало что человек ну ни как его услышать не может.

 

Давайте вот по чесноку: Кто тут из вас профессиональный музыкант - с абсолютным слухом ? Есть такие ? И что вы слышате разницу от замены кабелей ? :spiteful:

 

А кто из вас профессионально в студии работает со звуком , с абсолютным слухом ? :spiteful:

Изменено пользователем Viper13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

третье еще нет тестов подтверждающих СИЛЬНОГО влияния от замены кабеля на изменение частот, в слышимом человеком спектре. Оно настолько мало что человек ну ни как его услышать не может.

Как нет, недавно выкладывали графики сравнения двух межблочных кабелей, один с серебряным проводником, другой с медным, довольно вся разница хорошо отображается, так же это и на слух воспринимается довольно отчётливо (и это касается не только этих двух конкретных кабелей в сравнении серебро - медь).

post-12100-0-69779700-1469268194_thumb.jpg


 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Агрессивные нынче нубы пошли. Без устали чушню толкают.

Лучше бы время на образование потратили, но, видимо, это им не нужно.

Изменено пользователем kleymor.metal

Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
snapback.pngzontik сказал:

 

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков

 

1) Не в курсе кто такой коv и чем он вам так не понравился.

А откуда вы знаете что его имя было kov ? Ведь он написал ков :spiteful:


DT990pro, К612

  • Нравится 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По первым же сообщениям было ясно что это за фрукт.

Очередной кабельный нигилист, троль, создал тему про наушники поговорить? Да я вас умоляю...

Ну потрясёт немного колпаком, позвенит бубенчиками, он не первый и даже ни десятый, разве можно серьёзно относится?

Пускай потешится, а нам развлечение. :D):appl:

 

snapback.pngzontik сказал:

 

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков

 

1) Не в курсе кто такой коv и чем он вам так не понравился.

А откуда вы знаете что его имя было kov ? Ведь он написал ков :spiteful:

Упс.... прокол! :yes:

Esoteric k-07 . Audio valve rkv mark-2 . audio valve impedanser . sennheiser hd-800 ( Alo audio reference-8) sennheiser hd-265 (leineer) . Stax sr-007 mk-2 усил. для электростатов (victorvvo) . atlas mavros .Stereovox Colibri-X.. Shunyata Research . Black mamba . Kubala-Sosna Emotion, Systems and Magic Slim3,

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он слишком тупой и жирный, чтобы нам было развлечение. Видали мы троллей интереснее


Спойлер

 

Аудиотракт (Hi-End)

Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт)

Портатив:

iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung.

Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128).

Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Агрессивные нынче нубы пошли. Без устали чушню толкают.

Лучше бы время на образование потратили, но, видимо, это им не нужно.

Да хорошая ведь тема, почему все нервничают? Собрались, "поговорили" :good:

 

@Viper13, ещё бы понять, зачем нужны эти слепые тесты :notknow:

Если я не слышу разницы, мне сильно может помочь то, что кто-то эту разницу слышит? Сразу бананы из ушей выпадут? Единственная польза от таких слепых тестов - применять их как пособие к самоубеждению(раз кто-то слышит, то я тоже могу, глядишь, и расслышал, что "было нужно" ;) ), а для других целей они и нафиг не нужны: сегодня одно восприятие, всё слышу, завтра атмосферное давление упало, а вместе с ним и артериальное :D , нифига не слыхать :pardon: . А ещё звучание меняется при простом "перевключении" коннектора(просто за счёт обновления контакта :yes: ) ...про фазу Луны поговорим :think:

:D

 

ЗЫ. Если что, то в слепых тестах аппаратуры принимал участие с 70-х годов(действительно слепых, не потому, что "отслушиваемый" аппарат был за шторкой, он был полностью на виду, а потому, что в те времена зачастую никто с абсолютной уверенностью не мог обозначить точную стоимость, а значит и ориентировочный класс аппарата).

А несколько кабелей(недорогих, до 1000зелёных рублей) всегда есть под рукой, комбинациями из них добиваюсь приемлемого для себя звучания, причем далеко не всегда задействованы самые дорогие( :secret: зачастую те, что подороже, а шкапчике лежат(но это строго между нами ;) ))

:drinks:

ЗЗЫ а тема хорошая! :good: (никого не слушайте :yes: ) :secret: меня тоже :D

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, давным-давно Олег сделал интересный обзорчик по влиянию межблочников на звук:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10801&st=200#entry239240

В тех экспериментах, в которых участвовал я, были подобные результаты.

Пример не совсем удачный, как я понял, разницу на межблочниках там слышали все (текст под спойлером), другое дело, какая между ними при этом была разница в цене. Плохо различали, только относительно близкие по цене межблочники. Но кто вообще сказал, что цена на прямую зависит от ожидания полученного результата, а не от степени жадности того или иного производителя и реальных затрат на производство этих кабелей. И ещё, как я выше писал, не указаны тех. параметры этих кабелей (длины, сечения проводников, материал диэлектрика, материал самого проводника и его качественные характеристики), а это намного важнее их магазинной цены.

 

Все межблочники для удобства были поделены на три группы (что-то мог и забыть или перепутать, записано на бумажке):

1 от $2000.

Siltech Princess

Nordost Valhalla

Bertram AudioCables ProXima

2 до $2000.

Kubala-Sosna Fascination

Musical Wire Cadence Signature

Argento Audio The Serenity Signature

3 до $500.

Oyaide Tunami

QED Signature Audio

Van Den Hul Thunderline Hybrid

Музыкальный материал: классика, опера, рок, блюз. Формат записей – SACD.

Результат прослушивания:

1. Первую и третью группу успешно различили все.

2. Вторую и третью различили четверо.

3. Первую от второй отличил только один человек.

 

Не хочу обсуждать вопросы ценообразования, поскольку не являюсь в них специалистом, но по своему, достаточно неплохому опыту, общения с аудиоаппаратурой могу сказать, что ее потребительские свойства , как правило, коррелируют с ценой - не находятся в функциональной зависимости, но коррелируют. Что касается эксперимента, на который приведена ссылка, то знаком с большинством участников, принимавших в нем участие. Уверен, что они легко, с закрытыми глазами и даже одним ухом, отличат тремоло Перлмана от тремоло Белла в “Цыганских напевах” и зафиксируют даже крошечные изменения, которые тот или иной межблочник сделает в звуке скрипки. И также уверен, что под дулом нагана, ничего не скажут о материалах диэлектриков и проводников, сечениях и т.д.

Сам, например, в последнее время, частенько использую в качестве межблочников AbbeyRoad RB– взял по случаю за смешную цену на распродаже. Играют с ними два моих наушниковых тракта хорошо, никаких искажений не слышно, а от них ничего больше и не требуется – главное, чтобы не шкодили. Но о параметрах межблочников также ничего не смогу рассказать, даже под дулом автомата – ничего в этом не понимаю.

Изменено пользователем molokoff

 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков

1) Не в курсе кто такой коv и чем он вам так не понравился. 2) Советы касаемо наушников для меня важны, - и тут вы неправы , что считаете ,то что давали их зря.

3) В спорах рождается истина. 4) Я за слепой тест кабелей на топовой акустике , сможете отличить хорошо - вы реальный аудиофил, с отменным слухом, а просто так кричать все горазды ... На данный момент все выкладки говорят о том, что акустика нужна - очень хорошая для воспроизведения всего спектра частот- это раз, второе слух человека может воспринимать ограниченное количество частот, третье еще нет тестов подтверждающих СИЛЬНОГО влияния от замены кабеля на изменение частот, в слышимом человеком спектре. Оно настолько мало что человек ну ни как его услышать не может.

 

Давайте вот по чесноку: Кто тут из вас профессиональный музыкант - с абсолютным слухом ? Есть такие ? И что вы слышате разницу от замены кабелей ? :spiteful:

 

А кто из вас профессионально в студии работает со звуком , с абсолютным слухом ? :spiteful:

 

Я долго и упорно работал со звуком и продолжаю это делать.

Слышу все кабеля, включая (о Боги) цифровые.

А в чем вопрос?

Вы бесстрашно настаиваете на своем. Зачем вам это надо? Нравится думать, чтов вы самый умный и все вокруг зомбированные аудиофилией и находятся в плену своих фантазий и предубеждений, а вы несете свет знаний?

Обычно так - придут, потроллят немного, но ведь вы реально воткнулись в тему - вы все заблуждаетесь"

Что-то почитали, что-то посмотрели... Но с момента сотворения мира кабель влияет на звук в той или иной степени. Можно не запариться на это - и все ок, но если раз это услышать, то уже пути обратно нет. Аппарат слуха уже без ошибок распознает изменения. Но уже сам слушатель делает выбор - что ему нравится.

Можно без этого? Можно. Но если есть возможность и желание - почему нет?

И обращение к профессиональным музыкантам не корректное. Ибо музыкальный слух совершенно другое. Это не простой слух, о котором мы говорим.

Для распознание глубины сцены или натуральности тембра не надо быть музыкантом. Надо просто слышать. И поверьте. Говорю с вами только лишь потому, что подумал на секунду, что, может, вы не троллите, а действительно просто заблуждаетесь. Но это проходит после нескольких реальный сравнений.

 

snapback.pngzontik сказал:

 

За зря только советы давал автору темы, сразу недопер что это опять ков

 

1) Не в курсе кто такой коv и чем он вам так не понравился.

А откуда вы знаете что его имя было kov ? Ведь он написал ков :spiteful:

 

Хахахахаха!!!! Ну вот прокол так прокол)))

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается эксперимента, на который приведена ссылка, то знаком с большинством участников, принимавших в нем участие. Уверен, что они легко, с закрытыми глазами и даже одним ухом, отличат тремоло Перлмана от тремоло Белла в “Цыганских напевах” и зафиксируют даже крошечные изменения, которые тот или иной межблочник сделает в звуке скрипки.

Что они, судя по написанному хорошо и отличили на разных межблочниках, а не сказали, что всё и везде одинаково. Трудности вызвали, только тесты близких по цене межблочников, но тут надо было, хотя бы длину кабелей указать, что-бы это, хоть как-то с ценой скоррелировать (цена же ещё и от длины кабеля "пляшет", но это не указали).

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упс.... прокол!

Про то что его зовут kov писали в соседней ветке , и тут вот опять написали, вот и все у вас видимо паранойя. :shok: Думаете все должны с вашим мнением что-ли соглашаться по поводу кабелей ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упс.... прокол!

Про то что его зовут kov писали в соседней ветке , и тут вот опять написали, вот и все у вас видимо паранойя. :shok: Думаете все должны с вашим мнением что-ли соглашаться по поводу кабелей ?

причем, первые 2 буквы были написаны на русской раскладке, а последняя - v - на латинской. Т.е. на лицо не осознанное (рефлекторное) переключение раскладки.

Да, конечно, вы не знаете кова. Его мультиаккаунты в том числе и этот - уже давно отбились от рук и потеряли связь со своим создателем) соболезную.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что за ков? не этот из ролика?

а вообще как вяжется заданный вопрос и обсуждение влияния кабеля на звук? я лично пока сам разницу не услышал, причём явную, а не так может да, а может нет, то и спорить об этом ни с кем не стал бы. возможно это и субъективно, а возможно и нет.

здесь на сколько я понимаю, всё упирается в вопрос цены. кто то считает, что овчинка выделки стоит, и завалит свой дом кабелями, тросами, конусами и прочим железом, и будет их менять, в зависимости от настроения, а кому то это и не ус.. сь, здесь спорить не о чем. каждый сам себе хозяин. да и вспомним Пушкина, - "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". чем мы лучше его?) кто то рад, а кто то нет, это дело личного выбора.

в любом случае, я предпочитаю говорить лишь о той теме, о которой имею хоть какое то представление, рассуждать о межблочном кабеле из серебра и золота не моя тема, так как она меня просто не интересует. возможно в этом что то есть, но я не ищу божественный звук, у меня нет такой цели. всё что меня лично интересует, это музыка, будь она в машине, в радиоприёмнике или в лучшем случае на концерте.

говорить от чьего то имени не считаю разумным. я вчера кстати тоже приводил ролики этого сталкера. они меня зацепили, так как увидел недавно.

сегодня посмотрел фильм его. не голливуд, но чел высказал свою точку зрения. кто имеет свои пускай снимет фильм лучше этого, а мы посмотрим и подумаем, это пока ещё не запрещено.

а насмешки над чужой речью, это не сильно.

ну и конечно не забываем про чувство юмора, у автора фильма оно отменное.

Изменено пользователем щауэ тлегуса

Престиж потрясает основа. (кит.)

 

Highscreen Boost 3 SE+128Gb, Creative Aurvana Live!

Были: SanDisk Sansa Clip Zip 4Gb (Rockbox), ASUS Xonar U7, Apple iPod touch 5 32Gb, Nokia N96 +128Gb (FAT32), Ritmix RH-508, FiiO M3, Ve Monk +, xDuoo XD-05 (opa2134, lm6172), Axelvox HD242.

 

Моё сравнение Creative Aurvana Live! и ISK MDH9000

 

Если бы мне предложили выполнить одно желание, то я бы подарил своей матери крылья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упс.... прокол!

Про то что его зовут kov писали в соседней ветке , и тут вот опять написали, вот и все у вас видимо паранойя. :shok: Думаете все должны с вашим мнением что-ли соглашаться по поводу кабелей ?

Конечно нет. Все должны соглашаться с вашим. Это и происходит)))

Кабели не вносят разницу в звук. Вы правы.

Предлагаю всем согласиться. Иначе дорога в никуда, однако.

Изменено пользователем prod67

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?

— Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает.   

                                                             Алиса в Стране Чудес

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается эксперимента, на который приведена ссылка, то знаком с большинством участников, принимавших в нем участие. Уверен, что они легко, с закрытыми глазами и даже одним ухом, отличат тремоло Перлмана от тремоло Белла в “Цыганских напевах” и зафиксируют даже крошечные изменения, которые тот или иной межблочник сделает в звуке скрипки.

Что они, судя по написанному хорошо и отличили на разных межблочниках, а не сказали, что всё и везде одинаково. Трудности вызвали, только тесты близких по цене межблочников, но тут надо было, хотя бы длину кабелей указать, что-бы это, хоть как-то с ценой скоррелировать (цена же ещё и от длины кабеля "пляшет", но это не указали).

Как правило, у всех с кем общался межблочники метровые, стоечные - меньше и больше метра встречал нечасто. У меня, например, есть пара 0.75, а остальные метровые.


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парочка слов о кАбелях.

1. (оно же основное :D ) - кабели не могут объективно улучшить сигнал! Никогда и никакие!

Все изменения, вносимые и активными компонентами, и пассивными имеют название - это искажения! Всегда сигнал на "входе" кабеля будет отличаться от полученного на выходе, а значит просто по здравому и смыслу и стандартной логике, кабель(как и другие компоненты тракта) НЕ может НЕ вносить искажений в сигнал. Насколько они будут заметны, зависит от многих причин(разрешение системы, материал и конструкция кабеля и основная - от ушей проводящего эксперимент). Ну вот не слышит человек влияния, так ему "хоть кол на голове теши", а он будет уверен, что все вокруг недоумки, которых можно так примитивно развести.

2. Основные искажения, вносимые кабелем - фазовые и импульсно-переходные, а не линейные, поэтому графики АЧХ кабели не изменяют, во всяком случае в заметных пределах(хотя недавно выкладывали графики именно АЧХ, в которых были заметные изменения от замены кабеля, тут без комментариев). К примеру ГВЗ(групповое время запаздывания) "выделяет" одни частоты, "приглушает" другие, в результате мы воспринимаем эти изменения вполне уверенно, причем это восприятие сходно с восприятием именно линейных искажений, которые как раз на графиках АЧХ изображены.

В общем подбор кабеля под систему сводится к подбору искажений под наши уши :D ...никакой эзотерики :pardon: (может и к сожалению ;) )

Безусловно, кабели, стоящие на пути прохождения аналогового сигнала, оказывают влияние на качество его воспроизведения, вот только:

1. Кабель, как любое нелинейное устройство, конечно вносит искажения в сигнал, но их уровень в пределах слышимого частотного диапазона, как ни крути, исчезающе мал и находится за пределами восприимчивости человеческого слуха. И никакая система со сколь угодно высоким разрешением, и никакие сколь угодно золотые уши не способны их выявить (собственные искажения кабеля).

2. Кабель вносит-таки искажения в сигнал, но несколько иным способом. Он выступает в качестве приёмной антенны для всякого рода высокочастотной грязи, которой полон наш эфир и продолжает пополняться с каждым годом. Кроме этого два межблочных кабеля как правило образуют "земляную петлю" при соединении устройств. А дальше всё зависит от конкретной схемотехники соединяемых устройств, степени "восприимчивости" входных и выходных каскадов, подключенных непосредственно к кабелю к высокочастотным сигналам малых уровней, глубины обратных связей, и т. д. Если всё плохо, порождаются интермодуляционные искажения, продукты которых попадают в слышимую область частотного диапазона и стало быть становятся слышимыми. И здесь, как Вы правильно сказали, на первый план выходит конструкция кабеля с точки зрения "предохранения" сигнала от всякого рода внешних помех. Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет... Поэтому:

а) влияние одного и того же кабеля на разные устройства будет разным, что подтверждается практикой и результатами, присутствующими в том числе и на этом форуме (в русле: у меня этот кабель не заиграл, сцена скукожилась. -а моя практика показывает что именно этот кабель демонстрировал выдающуюся сцену...) Как пример из головы, но я думаю многие встречали нечто подобное.

б) те, кто не слышит влияния кабелей в своём сетапе не тролли, и не тугоухие. Просто им повезло с техникой.

Изменено пользователем SAE

 

Спойлер

Наушниковая система (ALL DIY): MacMini (Roon) - Charleston V3 - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - Dynamite (Kevin Gilmore),  K-ton Heartland, Perun LSБольшая система (All DIY): + Lynx VTA38 - TQWT MKIII Flat (Troels Gravesen).

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет...

:appl: :appl: :appl::bash::angry::stopit:


 

Cowon D2+ и еще кое-что

 

Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше...

Уолт Уитмен "Песнь о себе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парочка слов о кАбелях.

1. (оно же основное :D ) - кабели не могут объективно улучшить сигнал! Никогда и никакие!

Все изменения, вносимые и активными компонентами, и пассивными имеют название - это искажения! Всегда сигнал на "входе" кабеля будет отличаться от полученного на выходе, а значит просто по здравому и смыслу и стандартной логике, кабель(как и другие компоненты тракта) НЕ может НЕ вносить искажений в сигнал. Насколько они будут заметны, зависит от многих причин(разрешение системы, материал и конструкция кабеля и основная - от ушей проводящего эксперимент). Ну вот не слышит человек влияния, так ему "хоть кол на голове теши", а он будет уверен, что все вокруг недоумки, которых можно так примитивно развести.

2. Основные искажения, вносимые кабелем - фазовые и импульсно-переходные, а не линейные, поэтому графики АЧХ кабели не изменяют, во всяком случае в заметных пределах(хотя недавно выкладывали графики именно АЧХ, в которых были заметные изменения от замены кабеля, тут без комментариев). К примеру ГВЗ(групповое время запаздывания) "выделяет" одни частоты, "приглушает" другие, в результате мы воспринимаем эти изменения вполне уверенно, причем это восприятие сходно с восприятием именно линейных искажений, которые как раз на графиках АЧХ изображены.

В общем подбор кабеля под систему сводится к подбору искажений под наши уши :D ...никакой эзотерики :pardon: (может и к сожалению ;) )

Безусловно, кабели, стоящие на пути прохождения аналогового сигнала, оказывают влияние на качество его воспроизведения, вот только:

1. Кабель, как любое нелинейное устройство, конечно вносит искажения в сигнал, но их уровень в пределах слышимого частотного диапазона, как ни крути, исчезающе мал и находится за пределами восприимчивости человеческого слуха. И никакая система со сколь угодно высоким разрешением, и никакие сколь угодно золотые уши не способны их выявить (собственные искажения кабеля).

2. Кабель вносит-таки искажения в сигнал, но несколько иным способом. Он выступает в качестве приёмной антенны для всякого рода высокочастотной грязи, которой полон наш эфир и продолжает пополняться с каждым годом. Кроме этого два межблочных кабеля как правило образуют "земляную петлю" при соединении устройств. А дальше всё зависит от конкретной схемотехники соединяемых устройств, степени "восприимчивости" входных и выходных каскадов, подключенных непосредственно к кабелю к высокочастотным сигналам малых уровней, глубины обратных связей, и т. д. Если всё плохо, порождаются интермодуляционные искажения, продукты которых попадают в слышимую область частотного диапазона и стало быть становятся слышимыми. И здесь, как Вы правильно сказали, на первый план выходит конструкция кабеля с точки зрения "предохранения" сигнала от всякого рода внешних помех. Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет... Поэтому:

а) влияние одного и того же кабеля на разные устройства будет разным, что подтверждается практикой и результатами, присутствующими в том числе и на этом форуме (в русле: у меня этот кабель не заиграл, сцена скукожилась. -а моя практика показывает что именно этот кабель демонстрировал выдающуюся сцену...) Как пример из головы, но я думаю многие встречали нечто подобное.

б) те, кто не слышит влияния кабелей в своём сетапе не тролли, и не тугоухие. Просто им повезло с техникой.

Да я с Вами полностью согласен, то, что кабель - антенна, это вполне очевидно, что разные аппараты по разному реагируют на высокочастотную грязь - тоже "и к бабушке не ходи", а про то, что один и тот же кабель в разных системах ведет себя по-разному(вернее может вести себя по-разному). так вообще несчётное количество раз писал. И то, что есть системы, мало чувствительные к межблокам, другие к акустическим кабелям, третьи к сетевым, тоже не однократно писал, я ещё добавил бы сюда искажения, приобретённые на скользящем контакте коннекторов, далеко не всегда идеальном и влияние материала самих коннекторов. Но это никак не отменяет наличия и фазовых искажений.

А те, кто не слышат влияния кабелей, просто люди, можно считать, что им повезло, можно считать обратное, но то, что им повезло с аппаратурой... тут я бы засомневался... ну почему одним на протяжении многих лет "без устали везёт", а другим и с самого первого раза, и всю последующую жизнь "не везёт" :think:


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет...

 

вроде бы написано разумно (если не вдуматься), но неплохо бы привести после этого достойный пример НЕграмотного устройства. Найдется хотя бы один?

 

А не получится так, что этот пример как раз и окажется....... тем случаем случаем, когда неграмотный компонент системы как раз и не реагирует на кабели, потому что НЕГРАМОТНЫЙ??????

 

Как вам поворот????

Изменено пользователем Валяев Максим

chord dave + fostex th900 (focos mod)

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А те, кто не слышат влияния кабелей, просто люди, можно считать, что им повезло, можно считать обратное, но то, что им повезло с аппаратурой... тут я бы засомневался... ну почему одним на протяжении многих лет "без устали везёт", а другим и с самого первого раза, и всю последующую жизнь "не везёт" :think:

А я бы посоветовал им, ещё заглянуть во внутрь своих аппаратов на предмет, посмотреть, каким там проводком (кабелем) у них организованна внутренняя разводка аналогового сигнального участка (меньше силового), какие длины этих проводков на вводных и выводных участках, расположения потенциометра и длину отрезков проводника от входных терминалов до него, какие элементы (компоненты) использованы в конструкции и т.д.,.... а то, может причину надо сначала не в межблочниках искать, а в других местах сигнальной цепочки. Глядишь, и слух прорежется. ;)

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет...

 

вроде бы написано разумно (если не вдуматься), но неплохо бы привести после этого достойный пример НЕграмотного устройства. Найдется хотя бы один?

 

А не получится так, что этот пример как раз и окажется....... тем случаем случаем, когда неграмотный компонент системы как раз и не реагирует на кабели, потому что НЕГРАМОТНЫЙ??????

 

Как вам поворот????

Максим, они все реагируют, вот то, что какие-то больше, какие-то меньше, это правда. Но мне лично не встретилось ни одной системы, которая бы вообще никак не реагировала на смену кабелей.

 

...вот интересно что не так с системой у Михаила(Прода), поскольку он на ней уверенно слышит замену даже стокового джека-переходника на более серьёзный, купленный специально :think:


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но мне лично не встретилось ни одной системы, которая бы вообще никак не реагировала на смену кабелей

 

вот и я о том же..... ;)


chord dave + fostex th900 (focos mod)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.