К моему удивлению по проработанности ВЧ (фортепьно кажется было) Утопии так скажем на фоне 800-х не справились совсем. У 800-х в разряженном вакууме абсолютный чистый звук, типа спирт и стекло. А утопии просто сделали проброс в сторону ВЧ, - вот посмотрите пожалуйста на право, там что-то есть. Я с радостью готов обмануться в оценке, но вот удивление таки осталось.

, а если все практически похожее, только на более высоком качественном уровне? Ведь на это как раз и направлены были моды pm2, разве нет? У меня вот такое ощущение сложилось от утопий, и в этом контексте будет интересно мнение владельцев oppo.

,

Я, к сожалению, не понимаю, что такое, это - "все то же, но на более высоком качественном уровне"...

 

- детальность - термин не совсем овеществленный, это скорее псевдо-ощущение, иногда, - искусственное. Да и к достоинствам - не всегда имеет отношение, нот не прибавит, и из джазового трио не сделает биг бэнд...

 

- 3д сцена или пространственность, ну, возможно как то слышно, хотя и не уверен, какая именно лучше, раздутая или более камерная...

Да и смотря что слушать, рок-концерт, как правило, через стерео колонки транслируется, какая там может быть сцена? Стадион или клуб? Всего лишь - ощущение пространства, в котором, якобы находишься. Да и какая разница, в третьем ряду, или в ложе амфитеатра...

 

- натуральность. - это все от мозга и ощущений зависит - если знаете и помните как звучит камерный джаз или бсо, - то можно почувствовать натуральность, ну а если это электроника, или хотя бы рок - там же все через микшеры, да обработки, сэмплы, что там вообще может быть натуральным?..

 

Что касается модов рм-2, - сам не понимаю, на что они направлены... Слегка поднять и выровнять спад на вч диапазоне? так это хорошим серебряным кабелем достигается...( на мой дилетанский взгляд.) А больше править, вроде, и нечего.

 

Что касается Утопий, - конечно, если будет возможность, послушаю и выскажу свое мнение, в сравнении с рм-1, однако, в любом случае оно ничем особо объективным отличаться не будет, все тот же субъективизм, который никому особо не будет полезен в информационном плане... если мне они не очень понравятся, они от этого не станут хуже, а если при этом они понравятся многим другим - это сделает их лучше в ушах этих многих людей, и в фантазиях тех, кто их не слышал, а только читает отзывы...

(надеюсь, понятно выразился)

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем KoAlex777

@Андрей Макаров,

Именно он - вакуум и делает звук 800х нечестным. Ибо есть только в них. (даже в фонограмме нет)

Но интересно. Надо будет сравнить обязательно. Дело вкусовое, конечно, но как заказавший сабж, очень темой интересуюсь)))

Но по мне так и Т1 даже выше классом, чем 800е по натуральности сцены и тембров (по моему мнению и вкусу, разумеется)

Поясните пожалуйста - проброс в сторону ВЧ - что это такое? Вопрос очень актуален, как вы понимаете...

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем prod67

, разгальствовать то вы горазды... можно долго спорить на тему что такое разные качественные параметры, как кем воспринимаются и нужно ли это вообще кому или нет, но не вижу смысла, тем более тут. Слова-ничто. Звук-все. Слушать надо и потом обсуждать уже предметно, а не так. Когда послушаете, впечатления будут интересны.

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем zontik

Я со школы нахожусь под заблуждением, что топовость - это когда есть повышенное разрешение. Ну там, деталек больше слышно, ньюансов........ Я в Утопиях кроме намека на ВЧ ничего не услышал. Разрешение на уровне моих топовых 770LE. Не более. Так что, мои сравнения дальше тех же самых 770LE не уходят......

 

Скорее наоборот, кто устал от топовости....... приходят к Утопии.

Я со школы нахожусь под заблуждением, что топовость - это когда есть повышенное разрешение. Ну там, деталек больше слышно, ньюансов...

Согласен с вами в этом.

Я в Утопиях кроме намека на ВЧ ничего не услышал. Разрешение на уровне моих топовых 770LE. Не более.

Очень печально если так.

@Андрей Макаров,

Именно он - вакуум и делает звук 800х нечестным. Ибо есть только в них. (даже в фонограмме нет)

Но интересно. Надо будет сравнить обязательно. Дело вкусовое, конечно, но как заказавший сабж, очень темой интересуюсь)))

Но по мне так и Т1 даже выше классом, чем 800е по натуральности сцены и тембров (по моему мнению и вкусу, разумеется)

Поясните пожалуйста - проброс в сторону ВЧ - что это такое? Вопрос очень актуален, как вы понимаете...

я вот сам себе бы не доверял в этом вопросе, так как, - скажу страшную вещь, - на данный момент "правильным" для меня является точка зрения которую дают ритмиксы 508.

А по теме вопроса: на одной и той же музыкальной фразе увидел что 800-е ВЧ отработали хирургически точно и с хорошими послезвучиями, а утопии не смогли - на этом же месте послезвучия чуть короче и нет проработки. Есть заготовка под инкрустацию, а есть сама инкрустация. Переводя на аудио язук: есть 16/44, а есть DSD. Тут очень важно, что в 800х звук от звука отстоит очень далеко, поэтому в образовавшемся вакууме нет наслоений. Может быть это уникальная и не особо нужная ситуация. Вопрос спорный.

А вообще интересно в этой ветке мнение тех кто слушал или будет слушать (Карелин как всегда в пролете) и пишет о достоинствах Утопий. Каждый раз нахожусь в предвкушении.... Поскольку эпитеты, принятые и используемые годами на этом форуме, уже не прокатят.

Максим, ты там еще и про грязную нижнюю середину говорил, и про отсутстивие глубины сцены, и ... поведай

, а ведь , Утопии не только с 800-ми сравнил

Да, я заметил, - пнул мимоходом рм-1...

Не стал ввязываться в дискуссию, все равно я совсем не уверен, что, то, что он знает about Oppo pm-1, вполне совпадает с моим восприятием...

Ну, то, что Утопии ровные, как рм-1 - это хорошо, конечно, я вообще считаю, что достаточно ровными должны быть почти все топовые наушники...

Ну, а то, что у них нехватает баса?

По моим ощущениям, в рм-1 баса вполне хватает, даже с серебром...

И в чем тогда похожесть?

В общем и целом, не понял я Зонтика в этом плане, захочет, расскажет...

Не знаю, мне кажется, Вы слишком придираетесь к Зонтику

К стати, мне совсем не показалось, что он этим сравнением именно "пнуть" ОРРО. Но это, конечно, тоже просто моё мнение

Илья, так можно и весь форум утопить этими утопиями ))))) А середина действительно ГРЯЗНАЯ. Искажения слышу. Сцену не слышу. Кстати, вопрос со сценой особенно интересен, кто как опишет. Для меня - сцены просто НЕТ. Глубина на расстоянии вытянутой руки (не далее) и никаких более глубоких пространственных моментов нет вовсе. Все исключительно выстроено по одной линии. Даже полукруга нет. Думаю, в утопиях, если кому интересен дизайн и конструкция, нужно менять динамики. На что нибудь более топовое. А алиэкспрессе, например.....

 

А да...., забыл сказать, Утопия - хорошие наушники ))))

, разгальствовать то вы горазды... можно долго спорить на тему что такое разные качественные параметры, как кем воспринимаются и нужно ли это вообще кому или нет, но не вижу смысла, тем более тут. Слова-ничто. Звук-все. Слушать надо и потом обсуждать уже предметно, а не так. Когда послушаете, впечатления будут интересны.

Да кто ж спорит о терминах?

Я и говорил как раз об этом - нечего спорить и выяснять то, чего нет на самом деле, а существует лишь в индивидуальном сознании и ощущениях...)))

 

Все - иллюзия!!!

 

А я нахожусь сейчас в той блаженной точке вселенной, в которой хочется слушать музыку, а не выслушивать звук, и те наушники, которые у меня уже есть,- являются лучшими наушниками, которые существуют в этом мире...)))

Чего и всем желаю!!

 

По сути, - не мы выбираем наушники, а они нас.

Выберут меня Утопии - куплю их и пусть станут лучшими для меня..,

не выберут - так зачем же мне вечно искать в них бас, выслушивать послезвучия, или потеть от ценника...

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем KoAlex777

Я со школы нахожусь под заблуждением, что топовость - это когда есть повышенное разрешение. Ну там, деталек больше слышно, ньюансов........ Я в Утопиях кроме намека на ВЧ ничего не услышал. Разрешение на уровне моих топовых 770LE. Не более. Так что, мои сравнения дальше тех же самых 770LE не уходят......

 

Скорее наоборот, кто устал от топовости....... приходят к Утопии.

 

Вот ты их вывел на чистую воду-то)))

Прям высек их эго))))))))

Михаил, ты ж знаешь, я больной на голову ))))

Илья, так можно и весь форум утопить этими утопиями ))))) А середина действительно ГРЯЗНАЯ. Искажения слышу. Сцену не слышу. Кстати, вопрос со сценой особенно интересен, кто как опишет. Для меня - сцены просто НЕТ. Глубина на расстоянии вытянутой руки (не далее) и никаких более глубоких пространственных моментов нет вовсе. Все исключительно выстроено по одной линии. Даже полукруга нет. Думаю, в утопиях, если кому интересен дизайн и конструкция, нужно менять динамики. На что нибудь более топовое. А алиэкспрессе, например.....

 

А да...., забыл сказать, Утопия - хорошие наушники ))))

 

Что-то ты прям зашелся в обличениях. Если б не знал особенности твоего восприятия - отказался бы от покупки.

Но ты их и сам знаешь, но почему-то настаиваешь. Видимо что-то не то пошло во время прослушивая у тебя...

Для меня - сцены просто НЕТ. Глубина на расстоянии вытянутой руки (не далее) и никаких более глубоких пространственных моментов нет вовсе. Все исключительно выстроено по одной линии. Даже полукруга нет. Думаю, в утопиях, если кому интересен дизайн и конструкция, нужно менять динамики.

полукруга нет, как например и в 650х (явный же полукруг строют открытые АТ). Но есть глубина, в данном случае подразумеваю под ней ощущение расстояния от меня до сцены-образов. Звука в голове там нет. Вынос образов на некоторое удаление вперед и локализация их там - понравились.

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем zontik

Что касается Утопий, - конечно, если будет возможность, послушаю и выскажу свое мнение, в сравнении с рм-1, однако, в любом случае оно ничем особо объективным отличаться не будет, все тот же субъективизм, который никому особо не будет полезен в информационном плане... если мне они не очень понравятся, они от этого не станут хуже, а если при этом они понравятся многим другим - это сделает их лучше в ушах этих многих людей, и в фантазиях тех, кто их не слышал, а только читает отзывы... (надеюсь, понятно выразился)

На мой взгляд, напрасно Вы так недооцениваете просто личные впечатления, высказанные после прослушки. Мне(да я уж несчётное число раз об этом писал) они не только интересны, но во многих случаях и очень важны, поскольку я только на них и могу опираться при выборе нужного девайса(это без конкретной привязки к какому-то именно).

Ну а если уж говорить об отзывах, тестах, сравнениях, публикуемых в любом издании или форуме, они ведь ВСЕ могут быть только субъективными! Другими просто по определению быть не могут.

Но и это только моё субъективное мнение

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем pollar

Михаил, ты ж знаешь, я больной на голову ))))

 

Ну, скорее нет. Ты сам себя в этом убедил. И всячески поддерживаешь этот путь.)))

Ситуация и изначальное отношение к процессу делает иногда странные вещи с восприятием и слухом.

Илья, так можно и весь форум утопить этими утопиями ))))) А середина действительно ГРЯЗНАЯ. Искажения слышу. Сцену не слышу. Кстати, вопрос со сценой особенно интересен, кто как опишет. Для меня - сцены просто НЕТ. Глубина на расстоянии вытянутой руки (не далее) и никаких более глубоких пространственных моментов нет вовсе. Все исключительно выстроено по одной линии. Даже полукруга нет. Думаю, в утопиях, если кому интересен дизайн и конструкция, нужно менять динамики. На что нибудь более топовое. А алиэкспрессе, например.....

 

А да...., забыл сказать, Утопия - хорошие наушники ))))

Может все-таки усилитель был слишком мощный для Утопий?

Я сталкивался с подобным эффектом, когда включал Т1Р (с их заявленными 280мВт, (на коробке написано)) в свой усилитель с 500мВт. Та же муть/грязь на середине и ВЧ проблемные и сцена схлопнулась и не подошли роскошные А&K моему усилителю, не сошлись они характерами. А от портатива - роскошный звук.

@Krapotkin, Скорее вы описываете конкретно свой случай, к тому же совсем не факт что ваш усилитель способен выдавать максимальную мощность на этих наушниках. На тесте же были отмечены фостексы для которых мощность усилителя действительно избыточная (во много раз). А к ним подобных вопросов вроде не было. Если были то читал значит невнимательно..

@Krapotkin, Скорее вы описываете конкретно свой случай, к тому же совсем не факт что ваш усилитель способен выдавать максимальную мощность на этих наушниках. На тесте же были отмечены фостексы для которых мощность усилителя действительно избыточная (во много раз). А к ним подобных вопросов вроде не было. Если были то читал значит невнимательно..

 

Я писал, что поворот регулятора и на Фостексах и на Утопиях был при одной и той же громкости примерно на 9 часов.

И Фостексы 900 MKII ну просто красавцы. Не ударили в грязь лицом )) Свои деньги на 146 % отыгрывают )))

Может все-таки усилитель был слишком мощный для Утопий?

Я сталкивался с подобным эффектом, когда включал Т1Р (с их заявленными 280мВт, (на коробке написано)) в свой усилитель с 500мВт. Та же муть/грязь на середине и ВЧ проблемные и сцена схлопнулась и не подошли роскошные А&K моему усилителю, не сошлись они характерами. А от портатива - роскошный звук.

Не такая уж эта большая мощность 500мВт для наушников с пределом в 280мВт, вполне нормальный запас, хуже, когда мощности усилителя будет явно не хватать для данных наушников (ну конечно и слишком мощный усилитель им не нужен). То что мощность выдаваемая усилителем 500мВт, не означает, что на этой мощности Вы слушаете наушники, при такой нагрузке просто динамики спалите. Скорее здесь проблема не в мощности, а в тембральной составляющей (достоверности воспроизведения) и ширине воспроизведения частотного диапазона, связано может быть с чем угодно, от источника, кабельной обвязки, усилителя и пр., если система излишне акцентрирует какую-то область воспроизведения, НЧ, СЧ или ВЧ, то причину надо искать не в мощности усилителя. А портатив, скорее всего имеет более ранние срезы на границах частотного диапазона, меньше динамический ранг и пр., и поэтому и нет того перегруза на определённом участке воспроизведения, что воспринимается негативно слухом, но вот насколько хорошо и более достоверно он передаёт при этом весь сигнал, тут можно сравнивать, только с хорошо сбалансированным по воспроизведению сигнала стационаром.

@Fireblade, Вы же сами знаете, что Солид мощный. И много раз говорили, что там два выхода разных (если я не ошибаюсь)

Поэтому некоторые наушники могут умозрительно перегружаться при достижении рабочей громкости, но начинают немного искажать звук. У меня такой эффект на третьем клике Tribute 7 с XT.

Поэтому выцепил свой Рудистор обратно. А он как раз, видимо, с Утопией самое оно будет.

Понятно, что это только теоретические соображения и все станет ясно в ходе живого эксперимента.

Как-то странно ветка завернула в апологию того факта, что Максиму Валяеву не понравились Утопии. Ну не понравились и не понравились, что теперь? Лично я крайние версии любви или нелюбви для себя отметаю.

Изменено 21 октября, 20169 г пользователем longrun

Абисы и 009 енд гейм

He1000 lsd4 и вот пажалуй тут утопия затешится

Ну и просто топы это 800/900/812 и тд

Для себя такую иерархию в голове составил