А в соседней ветке авторитетно заявлено, что ЭлСиДишки сливают Монкам ага, не шучу! Хотя судя по тому, как Вы ориентируетесь "в пространстве и времени", Вы в курсе Так что таки не все Вашу точку зрения разделяют

Ничего святого не осталось. Как можно их вообще сравнивать и так же все понятно. Монки, разумеется, лучше.

Ну вот, теперь и эта точка зрения обрела массовость

Интересно, а у многих ли, кто постоянно сравнивает что-либо с 800-ми, они есть?

Интересно, а у многих ли, кто постоянно сравнивает что-либо с 800-ми, они есть?

А иногда складывается впечатление, что это и не важно (в плане, именно обладание ими) - послушал пару раз, запомнил звук, составил некий "эталон" для себя и пошел все под него мерять направо и налево...

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Rutger

,

Но отзывов же много.

У меня дофига их было. До последнего надеялся и верил.)))

Получается, что послушав какие-либо новые наушники пару - тройку минут, вполне адекватно их звучание можно сравнить с другими наушниками, взятыми за эталон, и послушанные до этого также пару-тройку минут...??

Конечно, лобовое сравнение никто не отменял.

Это показатель.

Но ведь и характеристики наушников - совершенно различны, как их можно сравнивать "в лобовую" на одинаковом тракте, который может подходить, хоть как-то одним, и абсолютно нет, другим...?!

 

А уж если начинать учитывать, что и сами 800-е, - самые разнообразные по звучанию уши внутри одного модельного ряда во всей истории наушникостроения, и при этом еще и самые капризные...?!

За это их можно навсегда вычеркнуть из каких-либо претендентов на минимально возможный эталон...

 

В общем, спасибо за отзывы, читать - интересно. )))

Но шансы на то, что они хоть как-то похожи на их описания все-таки есть...

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем KoAlex777

Но шансы на то, что они хоть как-то похожи на их описания все-таки есть...

Это самое главное! И чем больше различных мнений, тем точнее картинка вырисовывается

А по поводу прослушивания наушников "в одинаковых условиях", так это не наушники тестируются, а система на универсальность

Хочешь узнать, как могут играть заинтересовавшие наушники, так и слушать их надо в подходящей именно для них, выстроенной именно под них, системе

Рассматриваешь их, как покупку под свою систему - так и слушать их нужно в соей системе

Всё проще паренной репы , на словах проще , а в реалиях имеем то, что имеем ( мы, на периферии и тому рады, что многие здесь своими впечатлениями делятся, пусть и в неидеальных условиях сформировавшихся, но вот для меня лично гораздо более полезных, чем все мурзилочные обзоры, вне зависимости от того, кто их там писал )

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем pollar

,Ну это я больше в шутку выразился, хотя изрядная доля правды тоже присутствует.

Иметь все типы и модели наушников в личном пользовании невозможно, соответственно какие-то модели слушались в какое-то время, на каком-то тракте, в результате чего сформировалось определенное мнение, которое было подкорректировано повторным, к примеру, прослушиванием, на каком-то другом тракте... ну и далее понятно.

Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте. Возможно, с разным усилением. Но и то, все индивидуально, одному понравится, другому - нет. Так что и здесь нюансов хватает. В частности, то, что Вы и описали. Ну и чем больше мнений, тем легче сделать выборку под себя.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Rutger

Отзыв Ильи показался достаточно адекватным (как в прочем и другие его отзывы). Илья максимально абстрагировался от цены, что бы каждый сам мог решить, готов ли он платить за эти уши их стоимость. С учетом его опыта и не одной пары отслушанных 800ых, сравнение общего подчерка наушников, кажется вполне уместным. На 800ые ссылаться очень удобно, их так или иначе слышали почти все. Нужна же какая то отправная точка. В этом плане абисы с лсд4 слишком высоко расположены.

Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте.

Как на одном тракте?

Одним наушникам (800-м) нужно одно усиление, другим (900-м) другое, а каким то (НЕ-6 и Abyss) третье.

Это я к тому, что как все перечисленные WLM наушники можно было слушать с одного флюкса и делать какие то выводы??

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Revolution

Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте.

Как на одном тракте?

Одним наушникам- (800-м) нужно одно усиление, другим (900-м) другое, а кому то (НЕ-6) третье.

Я далее и написал:

Так что и здесь нюансов хватает. В частности, то, что Вы и описали.

а, этот нюанс был описан ,

Хотя, дополнил, чтобы не возникало лишних вопросов.

Но, если взять за основу хороший мощный усилитель, то вполне возможно хватит и одного. Так как даже не во всех магазинах вам смогут предоставить 2-3, а то и 4 разных усилителя. А уж при сравнении в домашней системе - и подавно.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Rutger

а, этот нюанс был описан KoAlex777

Там не просто нюанс, не просто вопрос усиления но и вопрос синергичности.

Например, для 900-х судя по head-fi, самый подходящий усилитель Zana Deux (http://www.eddiecurrent.com/ZD.html).

Как понимаю его в магазине нет, да и вообще сомневаюсь что он есть где нибудь на просторах России.

Например, для 900-х судя по head-fi, самый подходящий усилитель Zana Deux (http://www.eddiecurrent.com/ZD.html). Как понимаю его в магазине нет, да и вообще сомневаюсь что он есть где нибудь на просторах России.

А сколько раз Zana упоминается в нашей теме по 900-м, на более чем 200 страниц?

А вообще синергичность - понятие все же субъективное, основанное на личных предпочтениях.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Rutger

<p>

<br />Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте. Но и то, все индивидуально, одному понравится, другому - нет. <br />

<br /></p>

 

Перед вами или мной или перед федей можно положить два алмаза и может даже нам вручат микроскоп - вот только ничего сравнить мы все вместе и каждый по отдельности - не сможем. В общем мнения даже 10000 обычных людей по этому вопросу не заменят мнения одного профессионала. Так что хоть в лоб хоть по лбу если без компетегций... А впрочем, я все время забываю, что в футболе и аудио разбираются просто по факту своего появления на свет.. да-да, был неправ, что все усложнил и потревожил ранимую психику

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Александр Карелин

Например, для 900-х судя по head-fi, самый подходящий усилитель Zana Deux (http://www.eddiecurrent.com/ZD.html). Как понимаю его в магазине нет, да и вообще сомневаюсь что он есть где нибудь на просторах России.

А сколько раз Zana упоминается в нашей теме по 900-м, на более чем 200 страниц?

На head-fi очень часто, на более чем 900 страницах.

Рекомендуемый же здесь Luxman крайне редко, один или два раза.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Revolution

,Ну это я больше в шутку выразился, хотя изрядная доля правды тоже присутствует.

Да я тоже, в основном, в шутку выражаюсь...))

 

Суть в том, что я весьма настороженно отношусь к 800-м.

В целом и повсеместно, мне они не нравятся, хотя я могу предположить, что у кого-то, на каком-то тракте и на какой-то музыке они мне могут очень даже понравиться...

Но это, пока, потенциальное исключение.

Следовательно, все наушники, сравниваемые с 800-ми у меня изначально вызывают смешанные чувства...

А с ними постоянно что-то сравнивают и сравнивают...

Разве нельзя просто описать звучание, отвлеченно от сравнений, ну или хотя бы выбрав другой ориентир?!

Впрочем, не важно.

Все равно, предпочитаю слушать сам.))

<p>

<br />Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте. Но и то, все индивидуально, одному понравится, другому - нет. <br />

<br /></p>

 

Перед вами или мной или перед федей можно положить два алмаза и может даже нам вручат микроскоп - вот только ничего сравнить мы все вместе и каждый по отдельности - не сможем. В общем мнения даже 10000 обычных людей по этому вопросу не заменят мнения одного профессионала. Так что хоть в лоб хоть по лбу если без компетегций... А впрочем, я все время забываю, что в футболе и аудио разбираются просто по факту своего появления на свет.. да-да, был неправ, что все усложнил и потревожил ранимую психику

Это, как обычно, тонкий намек на то, что в аудио по настоящему разбираются только мастера, делающие авторскую аудио-технику, а все остальные пишут невесть что? Вы хотя бы прочитали весь текст последних сообщений, чтобы общий смысл понять, а не выдирали бы отдельные фразы из контекста (которые, действительно, можно и неоднозначно трактовать).

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем Rutger

Сцена мне услышалась не особо широкой (до 800х в этом плане далеко), но имела явно выраженную глубину (расстояние до сцены) и хорошую локализацию образов.

А приверженцы звуковой концепции hd800, с большой вероятностью не впечатлятся утопиями, ибо они не настолько аудиофильны. А учитывая цены, тем более.

В 800х этот пространственный пузырь сложно назвать реалистичной сценой. Точнее - это сцена, но надутая и приукрашенная. Не всегда больше - значит лучше. Даже в т1-2 сцена более реалистична.

Мы же не крутим эквалайзер все время для улучшение - а в 800х сцена как бы "эквалайзирована"))) И поэтому не является правдивой.

Поэтому отзыв заставил меня еще больше хотеть Утопии. Спасибо, Илья.

Разумеется, свое мнение не считаю истиной. Просто так отношусь к сцене в 800х. Хоть их имею и они мне нравятся.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем prod67

Сравнил сегодня Утопию, Абисс и Стаксы 007 на одном усилителе. Если коротко, то все хорошо, все нравится, но Абиссы и Стаксы 007 особенно.

Сравнил сегодня Утопию, Абисс и Стаксы 007 на одном усилителе.

А это возможно?

 

Но надо самому слушать

Миша, пошли в ДХ на выходных послушаем.

Возможно. Но даже при том, что расклад в этом усилке явно не в пользу Стаксов, они пели довольно красиво. Самая красивая середина из всех. Абиссы сокрушили скоростью и точностью. А Утопии просто хороши. Чем-то напомнили Стаксы 009 по почерку. В общем, совсем не выдуманный топ, но со своим особенным характером. Не для всех.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем longrun

@longrun,

Это скорее так и есть.

 

@cosmos,

Я пока не могу еще две недели в свободное плавание. Ты знаешь...

Было бы, однако, круто взять с собой Рудистор, чтоб на нем послушать.)))

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем prod67

Несмотря на ехидную реакцию некоторых форумчан к прослушиванию на одном тракте разных наушников и неправомерность мнения о прослушивании непрофессионалами, все же выскажу свое непредвзятое, непрофессиональное мнение простыми словами, простого любителя хорошего звука))

 

Итак, повторюсь, слушали на одном тракте. Источник Макбук, кабель USB - Синерджистик с блоком питания, сетевой кабель SOUND-Y.P.lab INWARDNESS Gold Edition, усилитель+ЦАП Солид Ван.

Поражает отношение некоторых форумчан, даже не слышавших данный усилитель, но настроенных резко негативно.

Хочется сказать, ребята-не нравится, проходите, проходите мимо. Хороший аппарат найдет своих приверженцев.

А то, что он хороший подтверждается даже работниками ДХ. На просьбу поставить на стол что-нибудь еще из усилителей, для проведения теста, сказали, что ничего лучше играть не будет.

Ну да это так, отступление от темы.

Хотя тема о Фокалах, но как-то хочется немного все же упомянуть и остальных участников сравнительного прослушивания.

Утопии хороши. Очень стильно и современно выглядят, очень удобная посадка. На мой слух они особенно интересны при прослушивании спокойной, мелодичной музыки. Слушали Chris Jones Moonstruck, Jen Chapin You Havent Done Nothin. Очень много нюансов в голосе, в акустических инструментах. Считаю, что на джазе, блюзе будут очень и очень хороши. Имеют очень незначительный запас по перегрузке, слушать на них забой не стоит), что и подтвердило включение Depeche Mode.

Abyss 1266 это просто недосягаемый для других космос. Единственные наушники, которые оправдывают свою цену.

Маленький пример: слушали хор Даниловского в храме. Полное ощущение присутствия. Четко представляются размеры сводов храма, его объема и пространства. Голоса ну просто живые.

При включении конкурентов все это теряется. Слушаешь просто хорошую запись.

 

Для справки: сравнили сегодня Фостексы 900 и 900 МКII . Для себя решил брать МКII. Все же они явно лучше во всем.

И НЧ поглубже и СЧ поживей и сцена и шире и глубже. На мой слух тональный баланс у МК2 все же более правильный. Орган Бах (Токата и фуга ре минор) так выдает нижний регистр, что просто дух захватывает)

 

LCD 4 мне не понравились. Не мой звук. Писать ничего не буду. Каждый для себя сам решит. Встреча 29-30 окт. уже скоро и там каждый сможет все это великолепие послушать.

Изменено 20 октября, 20169 г пользователем WLM

А Утопии просто хороши. Чем-то напомнили Стаксы 009 по почерку.

ага, мне тоже чем-то напомнили. Но девятки просто лучше: прозрачнее, детальнее. Только разве что напористость, драйв на динамичных композициях в фокалах передается более полно. Стаксы звучат как бы деликатнее, аккуратнее. Имхо.

А на каком тракте ты все слушал? Хочется услышать подробный отзыв от тебя!