Лучшие наушники и аппаратура для них до 500к

[michaelios 37]

А разве th 900 he6 и LCD 3 не одного поля ягоды? LCD 3, Stax 507, byer 911, чтобы все аудиопространство закрыть, логичнее кажется.

Но, если еще учесть что из Владивостока на Гуам, как мы в Египет, летают, все таки Стаксы логичным решением кажется, Япония в 2 шагах.

[Demograf 2 550]

@Furai,

мой опыт в подписи.

 

В области наушников я решил ограничиться HD-800 и TH-900. Первые более отстраненные, логичные и по-немецки порядочные. Вторые - более эмоционально-вовлекающие.

К ним мелосерийный усилитель NEM PRA-02. (http://photocrafting...eamp-nem-pra-2/) В области ламповой техники ничего лучше не видел.

И мелкосерийный же ЦАП NEM 1394-SE (http://photocrafting...04/nem-1394-se/) Здесь вообще уникальные технические решения применены.

К ним источником - Macmini с внешним линейным блоком питания.

 

От электростатов в свое время отказался. Иногда возникает желание послушать такое дома - но особых шагов не предпринимаю.

Благодарю за наводку на аппараты...заинтересовался....но как увидел ценник...челюсть и отвисла))) Топикастеру всего бюджета на SE не хватит по текущему курсу Евро....так бесспорно это одно из лучших решений наверное.... DAC 1394 6 990 EUR 7 weeks DAC 1394 SE* 11 990 EUR 8 weeks

 

но кто их слышал кроме Genn . Из моего окружения кто слышал нем не пришли в восторг точно. да и по элементной базе четко видно что нем далек от реального качества ..)) при этом когда я предложил Genn сравнить аппараты на нейтральной территории он тут же отмахнулся от этой идеи .

[svas 607 6 Тракты]

спасибо, отличный обзор наушников пусть и с выражением вкусовых предпочтений http://www.head-fi.org/t/634201/battle-of-the-flagships-58-headphones-compared-update-audeze-lcd-2-revision-2-6-4-13

[dikvertin 975]

Согласен с Demograf, покупать девайс, который слушали один два человека, чревато. Ничего не имею против НЭМ, за - тоже

[Genn 441 1 Тракты]

dikvertin, а Demograf, например, банально испугался привести ко мне домой свои приборы для сравнения с изделиями НЭМ. Я его несколько раз публично приглашал. Так что сейчас он для меня в стране вечных эротических путешественников.

 

А в остальном - я просто рассказал о своем положительном опыте освоения бюджета 500+ тыр. Чтобы его освоить, я летал в Новосибирск, например. Потому что суммы достаточно большие для меня и очень важно личное уважение и личное доверие к мастеру. Пустопорожних нереализовавшихся фанфаронов с гнилой сущностью очень много.

Гораздо проще и правильнее взять какой-то недорогой комплект в Докторхеде, уложиться в 200 тыр с проводами и все.

[iow 1 809 1 Тракты]

По поводу связки LCD+HD800 - у самого есть такая - девятки для меня делают практически неактуальным использование каждых из этих наушников

А почему не продаёшь? Помню, что мне твой экземпляр 800-х понравился.

[Rutger 15 765]

Мне особенно в данный момент нравится идея перейти с хороших наушников, на лучшие, так сказать почувствовать качество первых и оных вторых.

 

Нет лучших универсальных наушников под все жанры музыки. Для каждого они свои (причем не одни, а, зачастую, несколько) + они лучшие для каждого конкретного индивидуума, для именно его тракта, его музыкальных предпочтений, для его восприятия музыки. Так что у Вас немного неправильное видение идеи... Тоже самое относится и для остальных компонентов тракта.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Насчёт универсальности - я бы поспорил. Я считаю, что семейство Audeze LCD может вполне подойти под критерий универсальности. У них у самих немного меняется технология производства и универсальность год от года только улучшается. Универсальность для меня - это в первую очередь получение удовольствия от реалистичных живых тембров и передача эмоций от музыканта к слушателю. Потому что это сильнее влияет на подсознание и нервную систему чем например сверх высокое разрешение или супер-голографическая сцена.

[Demograf 2 550]

dikvertin, а Demograf, например, банально испугался привести ко мне домой свои приборы для сравнения с изделиями НЭМ. Я его несколько раз публично приглашал. Так что сейчас он для меня в стране вечных эротических путешественников.

 

А в остальном - я просто рассказал о своем положительном опыте освоения бюджета 500+ тыр. Чтобы его освоить, я летал в Новосибирск, например. Потому что суммы достаточно большие для меня и очень важно личное уважение и личное доверие к мастеру. Пустопорожних нереализовавшихся фанфаронов с гнилой сущностью очень много.

Гораздо проще и правильнее взять какой-то недорогой комплект в Докторхеде, уложиться в 200 тыр с проводами и все.

 

я предлагал на нейтральной территории провести сравнение и не понимаю почему это так пугает ? могу предположить только то что я не боюсь оценки стороннего слушателя а вот Genn почему так беспокоится ? и понятно что после слух то разлетится про соответствие "уникального" звучания нэм ..))

 

Genn возможность еще остается показать крутой звук на какой нибудь из сходок .

[dikvertin 975]

@Genn, А в остальном - я просто рассказал о своем положительном опыте освоения бюджета 500+ тыр. Чтобы его освоить, я летал в Новосибирск, например. Потому что суммы достаточно большие для меня и очень важно личное уважение и личное доверие к мастеру.

 

 

 

Разделяю. Сам летал в Питер, знакомиться с Жуковым.

[Pipha 305 3 Тракты]

По поводу связки LCD+HD800 - у самого есть такая - девятки для меня делают практически неактуальным использование каждых из этих наушников

А почему не продаёшь? Помню, что мне твой экземпляр 800-х понравился.

 

Слушаю в последнее время мало, особенно LCD, но всё-таки не продаю. Не продаю по разным соображениям - постарался более-менее в порядке понижения важности выстроить. В первую очередь - нет необходимости продавать. Во-вторых, это вопрос портатива. LCD, например, мне понравилось в Эрмитаже слушать. Не слишком открытые, чтобы мешать окружающим и звук как-то несколько раз что я с ними ходил пришёлся очень по душе. HD800 - как некий референс; если иметь единственные уши и динамические - наверное оставил бы их. LCD+HD800 - как много раз говорил, в целом довольно универсальная связка - как запасная (если что-то случится с усилителем электростатов или от электростатов вообще придется уйти). Кроме того ты сам отметил - мой HD800 удачный экземпляр - и мне когда мы вместе слушали они тоже понравились больше других - вдруг не в номере дело - а потом ищи ещё такой экземпляр - ж).

[Pipha 305 3 Тракты]

Мне особенно в данный момент нравится идея перейти с хороших наушников, на лучшие, так сказать почувствовать качество первых и оных вторых.

 

Нет лучших универсальных наушников под все жанры музыки. Для каждого они свои (причем не одни, а, зачастую, несколько) + они лучшие для каждого конкретного индивидуума, для именно его тракта, его музыкальных предпочтений, для его восприятия музыки. Так что у Вас немного неправильное видение идеи... Тоже самое относится и для остальных компонентов тракта.

 

Что касается наушников, неслучайно в начале разговора сошлись на стаксах - одна из причин их универсальность. Мнение об их чрезвычайной универсальности сильно распространено - и среди тех, кто может их себе позволить и среди тех кто не может. Но утверждению "всё субъективно" сложно что-то возразить - какие могут быть аргументы альтернативным точкам зрения? - ж).

[Rutger 15 765]

Последние 3 сообщения:

 

Я считаю, что семейство Audeze LCD может вполне подойти под критерий универсальности.

HD800 - как некий референс; если иметь единственные уши и динамические - наверное оставил бы их.

Что касается наушников, неслучайно в начале разговора сошлись на стаксах - одна из причин их универсальность.

 

Где-то на форуме читал высказывания пару людей, что для них Fostex TH900 - универсальные.

 

Не слишком ли много "универсальных" наушников, или каждый хвалит то, что ему по душе?

 

Я скорее с этим соглашусь:

 

Мне кажется, что многие люди просто не до конца понимают, что практически все наушники являются строго жанровыми. Да, теоретически можно те же HD800 тщательной доводкой тракта довести до уровня "условно универсальны", но в средней системе для среднего слушателя они не будут на роке составлять конкуренцию каким-нибудь одиссеям или денонам. При этом шикарные на роке LCD2 на классике чаще всего будут легко биты чем-то типа Grado SR125. Наверное, именно поэтому, многие форумчане имеют коллекцию наушников.

Изменено 19 августа, 2014 пользователем Rutger

[Pipha 305 3 Тракты]

Последние 3 сообщения:

 

Я считаю, что семейство Audeze LCD может вполне подойти под критерий универсальности.

HD800 - как некий референс; если иметь единственные уши и динамические - наверное оставил бы их.

Что касается наушников, неслучайно в начале разговора сошлись на стаксах - одна из причин их универсальность.

 

Где-то на форуме читал высказывания пару людей, что для них Fostex TH900 - универсальные.

 

Не слишком ли много "универсальных" наушников, или каждый хвалит то, что ему по душе?

 

Я скорее с этим соглашусь:

 

Мне кажется, что многие люди просто не до конца понимают, что практически все наушники являются строго жанровыми. Да, теоретически можно те же HD800 тщательной доводкой тракта довести до уровня "условно универсальны", но в средней системе для среднего слушателя они не будут на роке составлять конкуренцию каким-нибудь одиссеям или денонам. При этом шикарные на роке LCD2 на классике чаще всего будут легко биты чем-то типа Grado SR125. Наверное, именно поэтому, многие форумчане имеют коллекцию наушников.

 

относительно стаксов видимо, вы не дочитали мое сообщение. Возможно, во второй (не процитированной) части вы найдете ответ на ваш вопрос. А в утверждении о HD800 вы напротив нашли то чего я не говорил - я не утверждал об универсальности HD800. В частности в том месте нет слова "универсальность". В любом случае я понял ваше утверждение - для меня нет необходимости его повторять. В свою очередь анонсом могу сказать, мне тоже больше добавить к приведенному выше комментарию нечего. Если что, можно заочно использовать мое исходное сообщение в качестве ответа на дальнейшие - и даже нет необходимости их цитировать (тем более подобными кусками). На прежнее утверждение мой ответ не изменился - ж).

Изменено 19 августа, 2014 пользователем Pipha

[Rutger 15 765]

Я в общем то и не спорил с Вами, не старался как-то опровергнуть то, что Вы написали или (не дай бог Вам показалось), подвергнуть сомнению Ваши слова.

 

Тем не менее, если Вы поняли, что я хотел сказать - то спасибо за понимание.

 

С Уважением.

Изменено 19 августа, 2014 пользователем Rutger

[Demm 2 032]

@Rutger,

Однако, говоря о универсальных наушниках, вы почему-то не стали цитировать последние предложения

Мне кажется, что многие люди просто не до конца понимают, что практически все наушники являются строго жанровыми. Да, теоретически можно те же HD800 тщательной доводкой тракта довести до уровня "условно универсальны", но в средней системе для среднего слушателя они не будут на роке составлять конкуренцию каким-нибудь одиссеям или денонам. При этом шикарные на роке LCD2 на классике чаще всего будут легко биты чем-то типа Grado SR125. Наверное, именно поэтому, многие форумчане имеют коллекцию наушников. На другом полюсе - доводка тракта под конкретные наушники. Успешные примеры тоже существуют. Мне кажется, что и хешки в паре балансной бетой ужасно приблизились к тому, чтобы называться универсальной связкой.

 

iow считает HE-6 более универсальными, чем HD800 и LCD на подобранных трактах. Так что и в универсальности есть свои градации.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Demm, Вот когда iow выставит на продажу свои 911-ые, я поверю, что для него "хешки в паре балансной бетой ужасно приблизились к тому, чтобы называться универсальной связкой".

[iow 1 809 1 Тракты]

iow считает HE-6 более универсальными, чем HD800 и LCD на подобранных трактах. Так что и в универсальности есть свои градации.

Определённо, есть. Мне те же SR009 кажутся универсальными. Просто я считаю, что достаточно сложно сформировать вокруг одних наушников такой тракт, который нельзя было бы дополнить вкусными жанровыми ушками.

[Demm 2 032]

@pinh0le,

Я так думаю, что в этом предпочтении 911-е на классике ничто не способно переплюнуть. Тут речь только об универсальности

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Demm, а...ну, наверное, я просто не понял.

Смутило упоминание "другого полюса"

[molokoff 26 239]

Насчёт универсальности - я бы поспорил. Я считаю, что семейство Audeze LCD может вполне подойти под критерий универсальности. У них у самих немного меняется технология производства и универсальность год от года только улучшается. Универсальность для меня - это в первую очередь получение удовольствия от реалистичных живых тембров и передача эмоций от музыканта к слушателю. Потому что это сильнее влияет на подсознание и нервную систему чем например сверх высокое разрешение или супер-голографическая сцена.

Коль уж мы все здесь ударились в глобальный офтоп, то внесу своих пять тенге. Насчет "передачи эмоций от музыканта к слушателю" сказать ничего не могу - оккультизм, телепатия и аудиоаппаратура, по-моему, находятся в различных сферах человеческой деятельности. Но вот, что касается "реалистичных живых тембров" то здесь все проще пареной репы. Возьмите партии из "Севильского цирюльника", "Дона Карлоса", "Нормы" и т.д. любой из сопранисток, у которой максимально задействованы все обертона с 1 по 3 октаву, например Флеминг, ДиДонато и Нетребко. Сравните вслепую тембра в этих произведениях, воспроизводимые LCD (2,3) и 009, и сделайте вывод. Думаю, что для оценки даже не потребуются ни эталонных АС, ни партитур произведений - все будет слишком очевидно. Однако, допускаю, что ИМЕННО для ВАС эти произведения на LCD будут звучать предпочтительней, чем на 009 - ничего не поделаешь в споре ДОСТОВЕРНОСТИ звучания и ЛИЧНОГО ПРЕДПОЧТЕНИЯ побеждает, как правило, второе. Может ведь человеку не нравится адекватное количество низких обертонов? Может! А высоких? Тоже может!

Собственно и с понятием УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ дело обстоит довольно похоже. Только, вот нужно четче определится в каком аспекте понимать эту УНИВЕСАЛЬНОСТЬ - если в аспекте ДОСТОВЕРНОСТИ, то у 009 вряд ли найдутся конкуренты, а вот в аспекте ЛИЧНОГО ВКУСА и ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые ни на какую алгебру не разложить, у каждого будет своя правда.

Пусть простит меня капитан Очевидность за банальные истины.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@molokoff, а потом стоит взять пяток самых топовых усилителей для стаксов и убедиться, что на всех пяти достоверность получается какая-то разная.

Изменено 20 августа, 2014 пользователем pinh0le

[svas 607 6 Тракты]

в аспекте ДОСТОВЕРНОСТИ, то у 009 вряд ли найдутся конкуренты, а вот в аспекте ЛИЧНОГО ВКУСА и ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые ни на какую алгебру не разложить, у каждого будет своя правда.

посмотрите на любые графики или адекватные отзывы

вот например http://www.innerfide...lass-headphones график квадратного сигнала 30Гц, 300Гц, отклик на импульс - HD800 рвет 009 в клочья

не о какой натуральности тембров, широком динамическом диапазоне для Stax 009 не мжет быть и речи, у них очень ровная АЧХ, очень высокое разрешение , что касается многолосья и тембров (из-за небольшого ДД оно кажется еще больше), но тембры у них уж точно не натуральные

с натуральностью тембров все в порядке и у HE6 только АЧХ кривая как и у HD800

Изменено 20 августа, 2014 пользователем svas

[molokoff 26 239]

@molokoff, а потом стоит взять пяток самых топовых усилителей для стаксов и убедиться, что на всех пяти достоверность получается какая-то разная.

Я могу говорить только об усилителях, которые внимательно слушал сам, которые у меня есть или были. Это A-10, BHSE, Cavalli, WES. Звучание сравнивалось с моим стационаром, а также с другими топовыми стационарами. Разница в достоверности между этими усилителями есть, но она не критична и не такая, как между 009 c любым из них и динамами/изодинамами с топовыми трактами. Собственно, детально вся информация отражена в теме "STAX. Быть или не быть?" либо в моих обзорах, либо в обзорах, в которых я принимал участие. Ссылки приводились неоднократно.

в аспекте ДОСТОВЕРНОСТИ, то у 009 вряд ли найдутся конкуренты, а вот в аспекте ЛИЧНОГО ВКУСА и ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые ни на какую алгебру не разложить, у каждого будет своя правда.

посмотрите на любые графики или адекватные отзывы

вот например http://www.innerfide...lass-headphones график квадратного сигнала 30Гц, 300Гц, отклик на импульс - HD800 рвет 009 в клочья

не о какой натуральности тембров, широком динамическом диапазоне для Stax 009 не мжет быть и речи, у них очень ровная АЧХ, очень высокое разрешение , что касается многолосья и тембров (из-за небольшого ДД оно кажется еще больше), но тембры у них уж точно не натуральные

с натуральностью тембров все в порядке и у HE6 только АЧХ кривая как и у HD800

Ох, месье! Устал я от вас... Не хочу больше дискутировать! Может вам пора прекратить добывать информацию при помощи Google и самому заняться аналитической деятельностью? Послушать, сравнить, головой немного подумать...Или с компонентами, музыкальным материалом и знанием музыки проблемы?

Изменено 20 августа, 2014 пользователем molokoff

[Volonter 8 348]

Насчёт универсальности - я бы поспорил. Я считаю, что семейство Audeze LCD может вполне подойти под критерий универсальности. У них у самих немного меняется технология производства и универсальность год от года только улучшается. Универсальность для меня - это в первую очередь получение удовольствия от реалистичных живых тембров и передача эмоций от музыканта к слушателю. Потому что это сильнее влияет на подсознание и нервную систему чем например сверх высокое разрешение или супер-голографическая сцена.

Коль уж мы все здесь ударились в глобальный офтоп, то внесу своих пять тенге. Насчет "передачи эмоций от музыканта к слушателю" сказать ничего не могу - оккультизм, телепатия и аудиоаппаратура, по-моему, находятся в различных сферах человеческой деятельности. Но вот, что касается "реалистичных живых тембров" то здесь все проще пареной репы. Возьмите партии из "Севильского цирюльника", "Дона Карлоса", "Нормы" и т.д. любой из сопранисток, у которой максимально задействованы все обертона с 1 по 3 октаву, например Флеминг, ДиДонато и Нетребко. Сравните вслепую тембра в этих произведениях, воспроизводимые LCD (2,3) и 009, и сделайте вывод. Думаю, что для оценки даже не потребуются ни эталонных АС, ни партитур произведений - все будет слишком очевидно. Однако, допускаю, что ИМЕННО для ВАС эти произведения на LCD будут звучать предпочтительней, чем на 009 - ничего не поделаешь в споре ДОСТОВЕРНОСТИ звучания и ЛИЧНОГО ПРЕДПОЧТЕНИЯ побеждает, как правило, второе. Может ведь человеку не нравится адекватное количество низких обертонов? Может! А высоких? Тоже может!

Собственно и с понятием УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ дело обстоит довольно похоже. Только, вот нужно четче определится в каком аспекте понимать эту УНИВЕСАЛЬНОСТЬ - если в аспекте ДОСТОВЕРНОСТИ, то у 009 вряд ли найдутся конкуренты, а вот в аспекте ЛИЧНОГО ВКУСА и ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые ни на какую алгебру не разложить, у каждого будет своя правда.

Пусть простит меня капитан Очевидность за банальные истины.

вынужден согласиться. Что есть то есть. При противостоянии объективного и субъективного, субъективизм в человеке всегда заруливает в свою пользу. Такова особенность психологии личности. И даже когда ты стараешь быть объективным, и кажется, что получается - это не так. Единственое на что мы можем опираться, это на законы и аппаратные измерения. И то, никак не возможно исключить влияние человеческого фактра на прохождение измерений.