Так что же это за бас такой, если он на уровне ушей? Бас грудью воспринимается. В моей системе это стандартное восприятие любого материала (не классики) рок, джаз и т.д. где есть басовый удар.

Бывают записи с особо глубоким басом, так он опускается и в живот даже.

бас в наушниках воспринимается грудью, животом. Эзотерика, или тракт божественного происхождения Ну или богатое воображение. НЧ это же не средние и высоке частоты, и не могут иметь точной локализации. НЧ-волны воздействует всепронизывающе, в пределах поля своего распространения. В случае с наушниками бас пронизывает черепную коробку, но никак не грудную клетку (кишка тонка у наушников ). Тогда как же сильно нужно довоображать, что бы ощутить бас в наушников чуть ли не всем туловищем? Ну правда, не понимаю. Или может вы подразумеваете под "бас воспринимается грудью" что-то другое, воображаемое, а не физическое давление НЧ

Где же здесь изотерика? Когда сч отрываются от чашек и вполне себе конкретно гуляют перед головой, вы в этом не видите никакой эзотерики? Слушал тут недавно концерт Окуджавы, было реально слышно по сантиметрам буквально, как он отдаляется от микрофона а потом приближается или немного отклоняется в сторону. Так и бас имеет точно такое же свойство отрываться от чашек и формировать звуковую волну в области груди и вибрации вполне конкретные. Возможно это какой то хитрый эффект работы мозга и слухового аппарата, но вполне реальный в ощущениях, а не плод воображения или некоего додумывания.

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем seryj

, Вы вот написали:

- НЧ это же не средние и высоке частоты, и не могут иметь точной локализации.

 

 

Вы вот прямо в этом уверены? Прямо на 100 проц? А то это совсем не так.

Уверен. Смотрите, любой инструмент, даже самый басовитый, как большой барабан, или контробас ( особенно барабан) ведь воспроизводят не только основной тон (НЧ), но довольно широкий спектр частот, вплоть до ВЧ. Работа мемебраны в случае с барабаном формирует атаку, состоящую приемущественно из вСЧ и нижних ВЧ, далее следует уже мощный резонанс всего корпуса, он преимущественно и создает НЧ волну. В случае с контробасом, работа смычка и струн передается на корпус, в результате чего уже формируется основной тон. Разве там нет ВЧ призвуков? Елки, кому я говорю... Михаил вы же и так это все знаете.

Локализация этих басовитых инструментов на сцене конечно есть! (хоть и хуже, чем у скрипок и малых барабанов), но обеспечивается она именно этими сопутствующими основному тону призвуками на СЧ и ВЧ. Если была бы техническая возможность убрать (приглушить) эти призвуки, то и локализация практически исчезла бы. Это физика.

Элементарно, если взять и программным образом убрать ВСЕ частоты, начиная со 100 гц и выше. То от контробаса, тубы, органа останется лишь пронизывающий, не понятно откуда идущий НЧ-гул! Эти инструменты будет даже невозможно отличить друг от друга, ибо упразднится обертоновая палитра, определяющая их характерные тембры. И естественно, локализации никакой вообще не будет.

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем zontik

или контробас

В случае с контробасом

От контробаса, тубы

контрАбас, контрАбас, контрАбас!

Да без разницы как это написать, я за суть )

Да без разницы как это написать, я за суть )

суть в буквочках) а не нотах

 

2 физика: вам надо на оппе флейту послушать, проникновенно

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем Ганс

,

Разумеется можете оставаться при своем мнении.

А я знаю то, что знаю.

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем prod67

,

Разумеется можете оставаться при своем мнении.

А я знаю то, что знаю.

я это написал, не что бы просто показать свое мнение, а что бы обсудить затронутый вопрос и понять вашу (в т.ч.) точку зрения. Выскажите плиз свое мнение по поводу выше приведенного примера с инструменами и зависимости их локализацииот от наличия призвуков на СЧ и ВЧ. Может все же они и обеспечивают локализацию в реальности, а не НЧ в чистом виде?

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем zontik

Когда гонял свип-тоны в наушниках, то начиная с некоторой частоты (какой конкретно - 100Hz или другой, не помню) и далее вниз ощущение локализации (на моно-свип-тоне - это впереди по центру) постепенно теряется и в конце-концов сходит на нет.

Я то шкчу, конечно. Ибо весь этот вегалабовский жаргон с окончательными диагнозами здесь (и в жтой ветке, "вообще") мягко говоря неуместен. Но как видите терпим.

Это мил человек не жаргон. Термин композитобщепризнан. Кстати если вам незнакомо понятие композитный транзистор или композитный оу ,то неча пенять на жаргон.Тот же Леман композитный усилитель к вашему сведению.

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем Максим_В.

,

Разумеется можете оставаться при своем мнении.

А я знаю то, что знаю.

Напоминает изречение Портоса "я дерусь, потому что я дерусь"

Когда гонял свип-тоны в наушниках, то начиная с некоторой частоты (какой конкретно - 100Hz или другой, не помню) и далее вниз ощущение локализации (на моно-свип-тоне - это впереди по центру) постепенно теряется и в конце-концов сходит на нет.

Общепризнанный факт еще со времен первого винила в стереоварианте..Ниже 250герц звук не локализируется

как прелестно)))

И опять тема съехала к вопросу есть ли бас в 800-ых

И если есть, то где?

Когда гонял свип-тоны в наушниках, то начиная с некоторой частоты (какой конкретно - 100Hz или другой, не помню) и далее вниз ощущение локализации (на моно-свип-тоне - это впереди по центру) постепенно теряется и в конце-концов сходит на нет.

В оркестре почти нет инструментов, которые звучат в узком диапазоне. Это не синусы.

разговоры какие то как слепых с глухими. локализуются инструменты благодаря обертонам, не локализуются НЧ звуки.

@iow,

Знаю, что это совершенно разные вещи - локализация акустических инструментов с НЧ-основным тоном (и обертонами далеко за пределами НЧ-диапазона) и "чистых синусов", т.е. одиночных тонов без обертонов.

Собственно, в сообщении выше - кратко и ясно написано.

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем basketbolide

@iow,

Знаю, что это совершенно разные вещи - локализация акустических инструментов с НЧ-основным тоном (и обертонами далеко за пределами НЧ-диапазона) и "чистых синусов", т.е. одиночных тонов без обертонов.

Собственно, в сообщении выше - кратко и ясно написано.

Об этом и речь.

,

Разумеется можете оставаться при своем мнении.

А я знаю то, что знаю.

я это написал, не что бы просто показать свое мнение, а что бы обсудить затронутый вопрос и понять вашу (в т.ч.) точку зрения. Выскажите плиз свое мнение по поводу выше приведенного примера с инструменами и зависимости их локализацииот от наличия призвуков на СЧ и ВЧ. Может все же они и обеспечивают локализацию в реальности, а не НЧ в чистом виде?

 

Будет время - заезжайте - покрутим панораму и EQ - все станет понятно.

ТОчка больше6 но ее передвижение слышно.

Разумеется ниже 100 - она расплывается.

Но как я понял, мы говорим о звуке басовых инструментов, а не отдельных частот.

 

,

Разумеется можете оставаться при своем мнении.

А я знаю то, что знаю.

Напоминает изречение Портоса "я дерусь, потому что я дерусь"

 

Нет. Не напоминает.

 

Когда гонял свип-тоны в наушниках, то начиная с некоторой частоты (какой конкретно - 100Hz или другой, не помню) и далее вниз ощущение локализации (на моно-свип-тоне - это впереди по центру) постепенно теряется и в конце-концов сходит на нет.

Общепризнанный факт еще со времен первого винила в стереоварианте..Ниже 250герц звук не локализируется

 

Ниже.

Сейчас кручу панораму на 100 - все локализуется.

, ок заодно здорово было бы послушать и ваши обновки. Вернее, панораму покрутить заодно

,, какая многообещающая и интересная прослушка намечается

Но согласен. Ниже 100 можно определить только сторону излучения. на самом деле если говорить только о частотах.....

Был не прав, вспылил...

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем prod67

Сейчас кручу панораму на 100 - все локализуется.

В наушниках ! С акустикой в динамике и на расстоянии 1-2 метра результат чуток иной

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем Максим_В.

, ок заодно здорово было бы послушать и ваши обновки. Вернее, панораму покрутить заодно

Можно дождаться когда и 800S приедут. Скорее всего в этом году еще)))

 

Сейчас кручу панораму на 100 - все локализуется.

В наушниках ! С акустикой и на расстоянии 1-2 метра результат чуток иной

 

С этим будет спорить только сумасшедший)))) Конечно так!

Изменено 14 декабря, 201510 г пользователем prod67

Я то шкчу, конечно. Ибо весь этот вегалабовский жаргон с окончательными диагнозами здесь (и в жтой ветке, "вообще") мягко говоря неуместен. Но как видите терпим.

Это мил человек не жаргон. Термин композитобщепризнан. Кстати если вам незнакомо понятие композитный транзистор или композитный оу ,то неча пенять на жаргон.Тот же Леман композитный усилитель к вашему сведению.

 

Открою вам огромный секрет - мне (как и многим здесь) абсолютно пофигу из каких (композитных или композиторских) транзисторов и оу собрано то или иное устройство. В чистом виде интересует лишь его потребительские качества - как оно усиливает или воспроизводит интересную для меня музыку.

Те же кому интересно "как устроено" и из чего - они сидят в своих ветках и своих форумах и там это горячо обсуждают (как правило мало интересуясь той музыкой ради которых собствено и конструируются сами устройства!). Но здесь эти обсуждения кострукций мало кому интересны, во всяком случае не в профильных ветках.

Умничание же по поводу "глубоких знаний конструкций" в среде мало интересующихся этим дилетантов ничего кроме собственной ограниченности "умника" не проявляет, уж извините.

Я то шкчу, конечно. Ибо весь этот вегалабовский жаргон с окончательными диагнозами здесь (и в жтой ветке, "вообще") мягко говоря неуместен. Но как видите терпим.

Это мил человек не жаргон. Термин композитобщепризнан. Кстати если вам незнакомо понятие композитный транзистор или композитный оу ,то неча пенять на жаргон.Тот же Леман композитный усилитель к вашему сведению.

 

Открою вам огромный секрет - мне (как и многим здесь) абсолютно пофигу из каких (композитных или композиторских) транзисторов и оу собрано то или иное устройство. В чистом виде интересует лишь его потребительские качества - как оно усиливает или воспроизводит интересную для меня музыку.

Те же кому интересно "как устроено" и из чего - они сидят в своих ветках и своих форумах и там это горячо обсуждают (как правило мало интересуясь той музыкой ради которых собствено и конструируются сами устройства!). Но здесь эти обсуждения кострукций мало кому интересны, во всяком случае не в профильных ветках.

Умничание же по поводу "глубоких знаний конструкций" в среде мало интересующихся этим дилетантов ничего кроме собственной ограниченности "умника" не проявляет, уж извините.

Закончил? Я в ваши дрязги не вмешиваюсь и не советую что кому покупать.

Я бы сюда не пришел,если бы в DYA подфоруме в ветке самодельных конструкций не засветили мою самоделку

@Максим_В.,

Так и будте теперь со своей самоделкой носиться по всем веткам как с писаной торбой, рассказывая всем какая оа уникальная. Не вы первый, не вы...увы.

А оно мало кому интерсно тут, и композитное и и еще какое угодно. О чем я вам и толкую (зря). Тч - продолжайте.