Не слабый тут разговор пошел за цапы Одно название "дороже" другого...

@SharapoFF, а Вы метрум случайно не слушали?

Просто интересно Ваше мнение, в сравнении с цапами обсуждаемыми Вами. Вообще хлам ?

Тут кто-то говорил, что самый серьёзный скачок в звуке можно получить при переходе со встроенной звуковухи на обычный дешёвый ЦАП. В корне с этим не согласен. Настоящая пропасть: между беркли/майтеком и dcs.

 

Интересно, как вы эти пропасти измеряете Они примерно одинаковые в обоих случаях. Переходил с ЦАПа за 300$ на ЦАП за 1500$, а потом внезапно - за 12000$. Культурный шок у меня был в обоих случаях.

Не слабый тут разговор пошел за цапы Одно название "дороже" другого...

@SharapoFF, а Вы метрум случайно не слушали?

Просто интересно Ваше мнение, в сравнении с цапами обсуждаемыми Вами. Вообще хлам ?

 

Метрум не слушал (но "хламом" я бы его называть не стал, судя по отзывам что он играет). Из новодела мне интересен Брикасти, но его нет в близком доступе.

Не слабый разговор "за цапы" начался потому, что (стоял стою буду стоять) что источник формирует звук всей системы. И оценки "про бас и середину" надо читать не с модели наушников, а с источника - иногда "родовые пятна" (тех же китайских изделий) проявляются на любых стстемах и любых наушниках.

Ну и (уже говорил кажется) для субъективности мнения предусмотрел возможность и на аналоге впечатления проверить.

Поэтому иногда так зло и комментирую.

 

Ладно Бурмейстер - тот другая лига и лучше как говорится "во всем". Более глубокий и лучше структурированный бас, прозрачнвя середина, другой (не цыканьями а послезвучиями) верх. Более глобальна разница в касестве самих сд - архив от новодела отличаешь влет.

Наверное совсем редкий зверь,на Сундуке даже название кажется не проскакивало.

Но там правда и Цапы сейчас совсем из других весовых категорий 25 кило евро только входной билет,может по этому об обычных CD проигрывателях особо ни гу-гу.

Просьба технарей со знанием английского прокомментировать - http://www.head-fi.org/t/785927/review-estroarmonico-otl-signature-headphone-amplifier , выглядит усилитель очень внушительно (по крайней мере снаружи ).

 

Ладно Бурмейстер - тот другая лига и лучше как говорится "во всем". Более глубокий и лучше структурированный бас, прозрачнвя середина, другой (не цыканьями а послезвучиями) верх. Более глобальна разница в касестве самих сд - архив от новодела отличаешь влет.

Наверное совсем редкий зверь,на Сундуке даже название кажется не проскакивало.

Но там правда и Цапы сейчас совсем из других весовых категорий 25 кило евро только входной билет,может по этому об обычных CD проигрывателях особо ни гу-гу.

 

Александр, откуда такой снобизм. Простите но - смешно. Что у вас за критерий такой "на Сундуке даже не проскаивало"???

Листаем иногда ваш "Сундук", видим что там у вас "скачет". Про 25 килоевро и "входной билет" и обычный проигрыватель - вы эти пацанячьи приколы "Я вчера на своем Мерине какой то Бугатти обогнал" специально на нашу мирную аудиокухню транслируете, чтоб народ повеселить? Или так сморозили, для солидности?

 

 

Просьба технарей со знанием английского прокомментировать - http://www.head-fi.org/t/785927/review-estroarmonico-otl-signature-headphone-amplifier , выглядит усилитель очень внушительно (по крайней мере снаружи ).

 

А чего там такого особенного, типичный хоум мейд? Чудесов при таком прайсе ждать не приходиться, зная стоимость топовых комплектующих.

@Remilio,

ерунда, лампы посредственные, на них ничего нормального не соберешь, начинка дешевая.

Просьба технарей со знанием английского прокомментировать - http://www.head-fi.o...phone-amplifier , выглядит усилитель очень внушительно (по крайней мере снаружи ).

 

А чего там такого особенного, типичный хоум мейд? Чудесов при таком прайсе ждать не приходиться, зная стоимость топовых комплектующих.

 

Простое любопытство. Нечасто так подробно расписывают экзотические усилители. Чудес можно ждать от усилителей от 3500$, а мне такие на данный момент не по зубам

 

 

@Remilio,

ерунда, лампы посредственные, на них ничего нормального не соберешь, начинка дешевая.

 

Я в принципе примерно так и подозревал Спасибо!

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем Remilio

Никакой экзотики и в помине нет, обычные стабилизаторные лампы на выходе, аналог 6н13,

они очень кривые сами по себе и разрабатывались не для звука, на входе вообще дешевка стоит.

 

За 3500 можно купить самое что ни на есть топовое железо и собрать шикарную вещь.

Ладно Бурмейстер - тот другая лига и лучше как говорится "во всем". Более глубокий и лучше структурированный бас, прозрачнвя середина, другой (не цыканьями а послезвучиями) верх. Более глобальна разница в касестве самих сд - архив от новодела отличаешь влет.

Наверное совсем редкий зверь,на Сундуке даже название кажется не проскакивало.

Но там правда и Цапы сейчас совсем из других весовых категорий 25 кило евро только входной билет,может по этому об обычных CD проигрывателях особо ни гу-гу.

 

Александр, откуда такой снобизм. Простите но - смешно. Что у вас за критерий такой "на Сундуке даже не проскаивало"???

Листаем иногда ваш "Сундук", видим что там у вас "скачет". Про 25 килоевро и "входной билет" и обычный проигрыватель - вы эти пацанячьи приколы

 

 

Ни как нет, ни каких приколов. ЦАП Тринити 25000 евро, пишу про то где он стоит и с чем его ровняют. На медни будет дуэт с MSB ,так что все запротоколировано.

 

@Remilio,

ерунда, лампы посредственные, на них ничего нормального не соберешь, начинка дешевая.

БП просто красавец, не отнять и это совсем не дёшево.

@александр шумилов,

Александр, давайте лучше по теме. Предметом вы не владеете, сорри. Про цап Тринити, килоевры и MSB - не стоит, тут за гораздо меньшие ценники вам приклеят обвинение что вы "трясете пипиской" и начнут рассказывать стихи Маяковского. Только только все успокоилось "в Датском королевстве"...

@александр шумилов,

Александр, давайте лучше по теме. Предметом вы не владеете, сорри. Про цап Тринити, килоевры и MSB - не стоит, тут за гораздо меньшие ценники вам приклеят обвинение что вы "трясете пипиской" и начнут рассказывать стихи Маяковского. Только только все успокоилось "в Датском королевстве"...

 

Да, я пролетарий, и буду трясти, если найду! Юра, не наезжай на Шумилова, у него изумительные усилители, просто шедевры, причем как внешне, так и внутренне, такого внимания к деталям я больше ни у кого не видел!

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем Nibelung

@Nibelung,

Жень, я на кого то "наезжаю"??? Ничего не имею против Шумилова и его изумительных усилителей, но нафиг нам тут вся эта килоеврика сдалась и сказки про "больших пацанов"? Да и Сундук с его атмосферой - явно не для нашего форума.

Нам - про ядерный реактор, про любимый лунный трактор... А?

Юра, все смешалось в доме Облонских. А бедные пролетарии скрипят зубами, точат напильники и прячут их под матрацами до худших времен.

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем Nibelung

 

Не слабый разговор "за цапы" начался потому, что (стоял стою буду стоять) что источник формирует звук всей системы. И оценки "про бас и середину" надо читать не с модели наушников, а с источника - иногда "родовые пятна" (тех же китайских изделий) проявляются на любых стстемах и любых наушниках.

 

Поэтому иногда так зло и комментирую.

То есть, согласно Вашей основополагающей теории - если источник - "не тот" или "не этот", то и ничто, никогда, никому уже и играть не сможет нормально?

 

А как же теория о том, что в системе важен каждый компонент, включая субъективность восприятия отдельного человека?

Юра, все смешалось в доме Облонских. А бедные пролетарии скрипят зубами, точат напильники и прячут их под матрацами до худших времен.

 

Худшие времена - это когда в народном фольклере появится новое страшное проклятие: "Чтоб ты жил на одни юани?".

Верю, верю. Но напильник не поможет.

 

Сорри Женя, а что есть "точат напильники". Точат обычно ножи и как раз этими самыми напильниками. А сами напил ники чем и зачем?

Их бин ваш язык не понимай, сорри. Ферштейн?

 

У меня был одноклассник, который служил в конвойных войсках. Они боялись заточенных напильников, Юра. Летали далеко и метко, пробивали шинель, поэтому пролетариев забайкалья старались не злить, чтобы домой вернуться не в цинке

 

Не слабый разговор "за цапы" начался потому, что (стоял стою буду стоять) что источник формирует звук всей системы. И оценки "про бас и середину" надо читать не с модели наушников, а с источника - иногда "родовые пятна" (тех же китайских изделий) проявляются на любых стстемах и любых наушниках.

 

Поэтому иногда так зло и комментирую.

То есть, согласно Вашей основополагающей теории - если источник - "не тот" или "не этот", то и ничто, никогда, никому уже и играть не сможет нормально?

 

А как же теория о том, что в системе важен каждый компонент, включая субъективность восприятия отдельного человека?

 

Я согласен с Юрой, кривое стекло не вылечишь никаким шарпнессом. Бывают достаточно кривые образцы цапостроя, где авторы, в погоне за вкусным звуком и какой-то одним им ведомой концепции, допустили резко вкусовой звук, который потом уже дихлофосом не вытравить.

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем Nibelung

Я согласен с Юрой, кривое стекло не вылечишь никаким шарпнессом. Бывают достаточно кривые образцы цапостроя, где авторы, в погоне за вкусным звуком и какой-то одним им ведомой концепции, допустили резко вкусовой звук, который потом уже дихлофосом не вытравить.

А я не согласен,

и речь идет не о кривых образцах цапостроя, а всего лишь о разной степени правильности некоей концепции звука.

 

И что принимать за "эталон", еще весьма большой вопрос...И уж точно - субъективный.

 

Мне, к примеру, сабра не кажется скрипучей...

 

А вот уже некоторые, субъективно воспринимаемые "нюансы" - вполне могут быть нивелированы остальными компонентами системы.

 

С другой стороны - "эталонный" цап еще не гарантирует, что уши, на выходе, покажут все свои, ну и самого цапа, достоинства...

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем KoAlex777

Настоящая пропасть: между беркли/майтеком и dcs.

Пуччини и Дебюсси по сути мало чем отличаются, не говоря уж об "идеологии брэнда".

Сказать что между Аудионотом и DCS пропасть - ну никак.

Не вижу ни одного противоречия. Я сравнивал Дебюсси с Майтеком и Беркли, а вы Пуччини с Аудионот. Сложно к этой фразе что-то ещё добавить.

Заходили ко мне сегодня, кстати, два форумчанина - захватили с собой 800-е, немного послушал сенхи, но желания вернуться к ним не возникло совершенно. Я что-то даже в итоге забыл спросить, какие им самим ушки больше всего понравились.

Я что-то даже в итоге забыл спросить, какие им самим ушки больше всего понравились

лукавишь однако .... на самом деле за последние пару дней нахожусь под впечатлением 911-х, вот не ожидал просто .... но взял прицел на 900е Фостексы, так же удивлен тем, что не впечатлили HE-6 (вроде так они зовутся). Но с другой стороны, маленькой частицы одного вечера конечно нехватат для того чтобы разобраться во всем.... Пока только эмоции

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем Мелкий Пэ

Я что-то даже в итоге забыл спросить, какие им самим ушки больше всего понравились

лукавишь однако !

Нет, я так жёстко вопрос не ставил - нравятся ли однозначно больше 800-е, 911-е или 900-е, там много пока слишком нюансов, связанных с трактом. Вот когда кто-то приходит, слушает, а через час на барахолке появляется объявление о продаже наушников - тут всё ясно, но до каких-то решительных мер, как я понял, в твоём случае ещё далеко.

 

Петра, судя по всему, 900-е заинтересовали. Он на форуме пока в рид онли, но говорил, что 800-е в одной из вариаций тракта частично реабилитировались.

Изменено 2 ноября, 201510 г пользователем iow

Настоящая пропасть: между беркли/майтеком и dcs.

Пуччини и Дебюсси по сути мало чем отличаются, не говоря уж об "идеологии брэнда".

Сказать что между Аудионотом и DCS пропасть - ну никак.

Не вижу ни одного противоречия. Я сравнивал Дебюсси с Майтеком и Беркли, а вы Пуччини с Аудионот. Сложно к этой фразе что-то ещё добавить.

 

Так а я же никак не спорю с вами??!! Более того, мы (мне кажется) просто суммируем наблюдения: проверить как играет Майтек на фоне Дебюсси при всем желании - ?!..

 

 

Не слабый разговор "за цапы" начался потому, что (стоял стою буду стоять) что источник формирует звук всей системы. И оценки "про бас и середину" надо читать не с модели наушников, а с источника - иногда "родовые пятна" (тех же китайских изделий) проявляются на любых стстемах и любых наушниках.

 

Поэтому иногда так зло и комментирую.

То есть, согласно Вашей основополагающей теории - если источник - "не тот" или "не этот", то и ничто, никогда, никому уже и играть не сможет нормально?

 

А как же теория о том, что в системе важен каждый компонент, включая субъективность восприятия отдельного человека?

 

Моя "теория" исходит из того, что имея кривой или плохо спроектированный источник (а в цапостроении это справа налево и - дружными рядами, примеров тьма) вы, используя даже самые правильные компоненты системы: отличную правильно спроектированую акустику, совпадающую с акустическими возможностями вашей комнаты, усилитель хорошо с ней согласованый и тд никакого нормального звука все равно в итоге не получите, ибо воспроизводится будет то, что вам "нахимичит" цап.

Ну это де элементарно, Ватсон, чего я вам тут прописные истины попугайничаю???

800-е показались наиболее универсальными ухами, (из тех что слушались сегодня) вроде как и не плохо, но .... да собственноо наверное и всЁ, как единственные вполне, но в каждом отдельном муз. жанре всегда их кто-нибудь "обыграет". И пожалуй, что еще удивило, так это отзывчивость 800-х на смену тракта. На ламповике steel_monkey они просто отказались играть, испонив что-то невразумительное - сцена улетела куда-то в даль, детальность и разрешение исчезли напрочь, динамика .... да нет, кисель и вязкость. Зато его 911 играли так, что треки переключать не хотелось (слушал рождествеский сборник Linn) и что-то там пытаться анализировать даже и в голову не приходило, нюансировка, интонационные связи складывались в такое муз. полотно ..... правда поставив затем Alabama Shakes (все та же флэшка,) вся магия исчезла, макродинамики (динамических контрастов) связке не хватило (думаю всеж 911м). правда 800-е и тут увязли по полной. Потом правда Петр достал из запасников транзисторный ушник, с каким то веселым названием, вроде как Семигор, или по мотивам того, и Сенхи значительно реабилитировались, но в памяти остались впечатления от предыдущей связки.

тут всё ясно, но до каких-то решительных мер, как я понял, в твоём случае ещё далеко

Ну тут наверное как у большинства, мучаем 800-е до последнего, плюем на это дело, продаем, радуемся жизни, бежим в ближайший лабаз за следущими 800-ми .... Мнэээ, каждый автовладелец мечтает продать свой автомобиль, что бы .... ну и так далее, классика жанра

но главное к чему пришел для себя за эти дни (и за помощь в этом я тебе очень благодарен) - похоже действительно погjрячился я с выводами о D68, слаб для 800-х другой мой Линкс. Потому помучаю пока себя 800ми

Изменено 3 ноября, 201510 г пользователем Мелкий Пэ

800-е показались наиболее универсальными ухами, вроде как и не плохо, но .... да собственноо наверное и все, как единственные вполне, но в каждом отдельном муз. жанре всегда их кто-нибудь "обыграет". И пожалуй, что еще удивило, так это отзывчивость 800-х на смену тракта. На ламповике steel_monkey они просто отказались играть, испонив что-то невразумительное - сцена улетела куда-то в даль, детальность и разрешение исчезли напрочь, динамика .... да нет, кисель и вязкость. Зато его 911 играли так, что треки переключать не хотелось (слушал рождествеский сборник Linn) и что-то там пытаться анализировать даже и в голову не приходило, нюансировка, интонационные связи складывались в такое муз. полотно ..... правда поставив затем Alabama Shakes (все та же флэшка,) вся магия исчезла, макродинамики (динамических контрастов) связке не хватило (думаю всеж 911м). правда 800-е и тут увязли по полной. Потом правда Петр достал из запасников транзисторный ушник, с каким то веселым названием, вроде как Семигор, или по мотивам того, и Сенхи значительно реабилитировались, но в памяти остались впечатления от предыдущей связки.

тут всё ясно, но до каких-то решительных мер, как я понял, в твоём случае ещё далеко

Ну тут наверное как у большинства, мучаем 800-е до последнего, плюем на это дело, продаем, радуемся жизни, бежим в ближайший лабаз за следущими 800-ми .... Мнэээ, каждый автовладелец мечтает продать свой автомобиль, что бы .... ну и так далее, классика жанра

но главное к чему пришел для себя за эти дни (и за помощь в этом я тебе очень благодарен) - похоже действительно погjрячился я с выводами о D68, слаб для 800-х другой мой Линкс.

 

а мне показалось или действительно на HD800 low bass (ну, низкий бас, т.н. саб) отсутствует как таковой? Не, ну, намеки на него есть...