Довелось послушать 800-е серии 35ххх. Свидетельствую. Таки да, почерк изменился. Баса стало больше, он более плотный ии панчевый. В целом наушники наушники играют более собрано во всех смыслах. Знаменитый стадион подужался. Уши стали более универсальными и менее вкусовыми. Что для меня явный минус ) Остаюсь при своих 19ххх. Товарищ Брукнер (который "пошел" у меня в последнее время) в них весьма интереснее.

@levap,

 

Вот это точно и по сути.

@Gourmet,

По моему все предельно понятно, что я вам сказал.

Но более не буду утруждать вас моим обшением. Если вы не понимаете элементарных вещей, то и общаться вам со мной не интересно.

Я для вас никто и прошу более на меня внимания не обращать. Совсем. И будет мир и покой. Я отвечу взаимностью.

Ибо доказывать графиками, что забор синий, а не красный совсем уж не интересно. Совсем. Тут найдутся много людей, кому еще не жалко на это времени. Но не мне. Удачи докопаться до сути. А я пойду погрею еще немножно новые наушники. ))))

Вопрос был в другом: "на 3 дБ на частоте 20кГц потребуется кабель длиной около 300 метров" - обычно речь идет про импеданс, но никак о длине кабеля с неизвестным параметрами... прошу предоставить, если имеется, источник с расчетами или сами расчеты, было бы очень интересно ознакомиться

 

А мне это не интересно. Если я слышу вживую результат прогрева, какое мне дело до рассуждений и расчетов, доказывающих, что этого не может быть? И если бы еще я один это всё слышал, закрадывалась бы мыслишка - уж нее дегенерат ли я? Но слышат многие, тема давно перешла из теории в область практики. Кстати, не влияет на графики - ничто не доказывает. Одну сотую децибела невозможно увидеть, но при работе над звуком её прекрасно слышно, и иногда эта сотая имеет решающее значение для хорошего ремастеринга.

 

На самом деле люди что-то доказывают и спорят, если в чем-то сомневаются. Если есть уверенность, подтвержденная практикой - уже говорить не очем. К тому же как в ызаметили не у одного человека, а у большого количества людей в разных местах нашей планеты. Это тема уже не что-то неопределенное, а уже используемый факт. И говорить на эту тему уже интересно только с позиции вещей, которые можно реально применить к делу тскольуо греть? Чем? Как и тд и тп. Остальное от лукавого.

 

Собственно совершенно с вами согласен))))

 

И еще один раз прошу перенести разговоры про прогрев в профильную тему, а то по крупицам приходится искать информацию о сабже.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем prod67

1. По поводу прогрева наушников технический директор Sennheise уже высказался – никакого влияния на звук нет. Если замерить АЧХ разница на графике НЕ будет видна.

Смысл спорить... Я вот тоже в свое время проводил сравнение, у меня на руках оказались две пары German Maestro GMP400, купленные с рук новыми по 4000 рублей (видимо парень молодой украл откуда-то, у него была целая куча пар). Ну и многие утверждали и утверждают, что этим наушникам очень нужен прогрев, что звучание меняется катастрофически, мол высокие успокаиваются, бас становиться упругим и т.д.

Ну я подключил одну пару к звуковой карте компа в свободной комнате, положил сверху подушку и оставил на 2 недели играть. Достал потом и сравнили с другом, не зная, какая пара "прогрета". Ни я ни он не смогли определить, когда какая пара играет.

К чему я это...а ну да, нет смысла доказывать, люди хотят верить. Вы же не идете в церковь и начинаете там спорить, что бога нет. Ведь это же бессмысленно.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем Solitudo

дифференциальный порог восприятия (JND) звука составляет более 0,5 дБ!!

 

Это какой же косолапый мишка должен наступить на ухо, чтобы был ТАКОЙ порог восприятия??? Впрочем не удивлюсь, есть люди со слабым зрением, для которых самый мелкий предмет, которые они могут воспринимать, к примеру, рояль, или допустим, электричка. Но ведь нельзя же сказать, что это порог зрительного восприятия для всех?!

@Gourmet, диву даюсь, насколько усердно вы пытаетесь переубедить форумчан! Вам за это платят? Не считайте чужие деньги, не мешайте народу заблуждаться. Бедный человек вряд ли сядет на аудиоиглу, а тот, кто побогаче, попробует и сделает выводы. И всем хорошо. Я, к примеру, в средствах ограничен, но изредка беру разные аудиожелезяки, при возможности попробовал бы кабельную тему (но живу в неподходящем месте). На данный момент считаю, что вся эта аудиошелуха незначительное влияние оказывает, затраты неадекватны полученному результату. А уж с прогревом совсем просто - греем и сравниваем, дополнительные затраты не нужны. С AKG K612, например, я никаких изменений не уловил. Даже если всё это лишь психоакустика, психотерапия - тоже лечение.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем GigArt

@Solitudo,

Ну раз уж тема прогрева все еще актуальна в ветке про hd800.

 

Не хочу ни с кем спорить. И ничего доказывать. Но. Вот только что перед отпуском купил angie. Чтоб послушать на досуге качественную музыку с плеера. Но уже в первый же день обломался страшно. Глухие и завуаленые до черта. Договорился с продавцом о здаче обратно. Ну и решил раз такое дело их погонять на всю ивановскую. Все равно возвращаюсь только 11ого. И оставил поработать на 125 часов. Я честное пионерское ни разу их не слушал все это время. И тут послушал. Во-первых сразу позвонил и извинился. Отменил сдачу обратно. А во-вторых ничего краче не слышал из затычек. Если отбросить - "адаптация" и "настроение" и "психоакустика" есть после этого прогрев?

Есть люди, которые слышат. Есть наоборот. Это ровно как кто-то может попасть с километра в глаз белки, а ктото и в тире с 15 метров мажет.

Это нормально. Все люди разные. О чем тут спорить. Я вообще вот ни во что не верю. И в прогрев не верил и ржал как вы над всеми этими идиотами, которые провода греют))) так же как вы. до тех пор пока не услышал. Но более не буду забивать этим эфир. Греете - ваш выбор. Не греете. Ваш выбор. Все просто. Но почему-то те, кто не греет прямо из кожи лезут вон, чтоб доказать обратное? Ну я это не вас имею ввиду. Вы же нормальный адекватный человек.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем prod67

@donmilani,

Вопрос был в другом: "на 3 дБ на частоте 20кГц потребуется кабель длиной около 300 метров" - обычно речь идет про импеданс, но никак о длине кабеля с неизвестным параметрами... прошу предоставить, если имеется, источник с расчетами или сами расчеты, было бы очень интересно ознакомиться

Боюсь что господин теоретик не совсем понимает что речь идет о слаботочной сети с размахом напряжения в 2В. Можно посчитать падение напряжения на стандартном кабеле 28awg , задуматься =)

2 Gigart: Это после 508 такие выводы? ) да там результат на лицо и на ухо)) позорище фу)

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем KOV

@GigArt, здесь легкое удивление вызывает другое. Зачем человек доказывает отсутствие разницы в случае, когда она (в отличие от ряда других аудио-компонентов) явна и заметна, не требует привлечения жены (С) для выявления разницы? Не понимаю. PR? Тогда чего? Желание показать себя несгибаемым ХХХ? Зачем? Тролинг? Не смешно и уныло уже давно.

Не зочу ни с кем спорить. И ничего доказывать. Но. Вот только что перед отпуском купил Angie. Чтоб послушать на досуге качественную музыку с поеера. Но уже в первый же день обломался страшно. Глухие и завуаленые до черта. Договорился с продавцом о здаче обратно. Ну и решил рас такое дело их погонять на всю ивановскую. И оставил поработать на 125 часов. Я честное пионерское ни разу их не слушал все жто время. И тут послушал. Во-первых сразу позвонил и извинился. Отменил сдачу обратно. А во-вторых ничего краче не слышал из затычек. Если отбросить - "адаптация" и "настроение" есть после этого прогрев? Есть люди, которые слышат. Есть наоборот. Это ровно как кто-то может попасть с километра в глаз белки, а ктото и в тире с 15 метров мажет. Это нормально. Все люди разные. О чем тут спорить. Я вообще вот ни во что не верю. И в прогрев не верил и ржал как вы над всеми этими идиотами, которые провода греют))) до тех пор пока не услышал. Но более не буду забивать этим эфир. Греете - ваш выбор. Не греете. Ваш выбор. Все просто. Но почему-то те, кто не греет прямо из кожи лезут вон, чтоб доказать обратное? Ну я это не вас имею ввиду. Вы же нормальный адекватный человек.

У вас не было вторых наушников. Так сравнения не проводятся.

Во-первых сразу позвонил и извинился. Отменил сдачу обратно.

надо EL-8 опять взять и прогреть

@Solitudo,

А я сказал, что я что-сравнивал? Это кому-то кроме меня надо? Или я хочу кому-то что-то доказать? Да нет же))) я для себя хорошего))) да и слухом меня не обидели. Музыкант и не один год за пультом просидел))) правда занимаюсь сейчас другим, но навыки не пропьешь. То-то и оно. Я не хочу никому ничего доказывать. Делаю для себя и все. Ровно как и все, кто это слышит. Это что? Опыт какой-то?

 

Во-первых сразу позвонил и извинился. Отменил сдачу обратно.

надо EL-8 опять взять и прогреть

Этим не поможет. Но вы не упустите шанса устроить балаган на голом месте. Все держите в голове. Ничего не забываете.

Честь вам и хвала.

Но есть сильнейшее оружие против этого. Просто не обращать внимание.

Этим не поможет.

надо быть логичным, просто логичным

Боюсь что господин теоретик не совсем понимает что речь идет о слаботочной сети с размахом напряжения в 2В. Можно посчитать падение напряжения на стандартном кабеле 28awg , задуматься =)

это Вы меня так обозвали? - сейчас, конечно, ночь на дворе и я только с днюхи приехал, но при чем здесь падение напряжение и стандартный кабель 28AWG? Нет, - конечно всё взаимосвязано, но декларируя цифры их нужно как-то подкреплять, к тому же автор на этом и настаивает.

Давайте посчитаем на 24AWG и что? Можно еще конструкцию кабеля учесть, например

Этим не поможет.

надо быть логичным, просто логичным

 

Разумеется я об этом думал. Грел тогда больше суток. Но вуаль и непрозрачный верх ничто по сравнению с адской серединой. Которая была противна моему слуху. И за сутки не изменилось ничего в этом плане . Есть же личный почерк наушников. Ему прогрев не поможет. Можно было греть дольше? Да. Могло чего-то еще сдвинуться? Теоретически могло. Возможно я сделал ошибку? Возможно. Но мне надо было срочно их отправлять иначе закончился бы срок. Но отзывы, которые есть о этих ушках - говорят, что я все правильно сделал. Но мог ли я ошибиться? Разумеется мог. Теперь у меня было время и я добил все до конца. Чему и рад.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем prod67

А я сказал, что я что-сравнивал? Это кому-то кроме меня надо? Или я хочу кому-то что-то доказать? Да нет же))) я для себя хорошего))) да и слухом меня не обидели. Музыкант и не один год за пультом просидел))) правда занимаюсь сейчас другим, но навыки не пропьешь. То-то и оно. Я не хочу никому ничего доказывать. Делаю для себя и все. Ровно как и все, кто это слышит. Это что? Опыт какой-то?

Слишком много факторов оказывают влияния, психологических, психоакустических и т.д. Те люди, что были у Tyll на тестах, что он недавно, проводил, все "слышали", но на деле...

@Solitudo,

Да все очень просто. Зачем продолжатьь говорить? Если проще дальше жить по своему. Ведь то, что многие греют наушники, технику, кабеля не мешает же вам жить так как вам нравится))) это же очевидно. А с этой позиции мир и дружба)))

Меня тоже бесит, когда в парке жарят шашлыки, а я иду мимо на работу...

@donmilani,

это Вы меня так обозвали? - сейчас, конечно, ночь на дворе и я только с днюхи приехал, но при чем здесь падение напряжение и стандартный кабель 28AWG? Нет, - конечно всё взаимосвязано, но декларируя цифры их нужно как-то подкреплять, к тому же автор на этом и настаивает.

Давайте посчитаем на 24AWG и что? Можно еще конструкцию кабеля учесть, например

Нет, не вас, а того несущего свет адепта =).

У меня пару лет назад вентиль на стояке подтекал.

Вызвал слесаря, пришёл дядя Вася и сказал, что всё нормально, незаметно.

Я даже в ЖЭУ жаловался, а там сказали, что дядя Вася специалист: раз сказал, что незаметно, значит, незаметно.

Но я же вижу - течёт.

Вызвал другого слесаря. Дядю Петю. Он посмотрел и сказал, что если соседей снизу не заливает, то всё нормально, считай, не течёт.

 

Вот с той поры я уверовал, что все изменения в звуке, которые я слышу, и прогрев в том числе, самовнушение и не более.

Доверять надо специалистам, а не себе.

Изменено 6 сентября, 201510 г пользователем pinh0le

...если соседей снизу не заливает, то всё нормально, считай, не течёт. Вот с той поры я уверовал, что все изменения в звуке, которые я слышу, и прогрев в том числе, самовнушение и не более. Доверять надо специалистам, а не себе.

 

Во-во +100

Я вот тоже тяжело болен самовнушением.

У меня есть ATH W1000 Soveren, уже давно, наушники ярковатые на высоких и без нижнего баса. Недавно поставил их на длятельный прогрев специальным шумом, просто так, заодно с 812-ми. И чтобы Вы думали. Через 170 часом звучание стало значительно мягче и темнее, а главное - прорезался шикарный бас на органе, да такой широкий, глубокий и объемный - не будь 812-х. только W1000S и слушал бы. Этого конечно не может быть, специалисты и графики говорят другое, а своего слуха у меня, конечно, нету. Но вот беда - как не поставлю свои Соверены - этот здоровенный басина никуда не девается и не пропадает. Надо бы показаться психиатору. Страшная вещь аудоигла!

Изменено 7 сентября, 201510 г пользователем borlebsin

Я вот тоже тяжело болен самовнушением.

У меня есть ATH W1000 Soveren, уже давно, наушники ярковатые на высоких и без нижнего баса. Недавно поставил их на длятельный прогрев специальным шумом, просто так, заодно с 812-ми. И чтобы Вы думали. Через 170 часом звучание стало значительно мягче и темнее, а главное - прорезался шикарный бас на органе, да такой широкий, глубокий и объемный - не будь 812-х. только W1000S и слушал бы. Этого конечно не может быть, специалисты и графики говорят другое, а своего слуха у меня, конечно, нету. Но вот беда - как не поставлю свои Соверены - этот здоровенный басина никуда не девается и не пропадает. Надо бы показаться психиатору. Страшная вещь аудоигла!

А что за шум?

Может, в нем все дело?

 

У меня когда сосед за стенкой сверлит, все затычки особо роскошно играть начинают.