В итоге понял: нюансы нюансы нюансы. Там чуть лучше детальность, там чуть лучше бас но в целом уровень один. И теперь я, для себя конечно, сделал вывод - важнее всего настроение при прослушивании и физическое состояние организма, усталость мозга, ушей, простуда, насморк... Короче, слушаю музыку, которая мне нравится и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы )

 

Я к таким же выводам пришел

@Nibelung, Женя, я с тобой абсолютно согласен. В делах аудиофильских доверять эмоциям - неблагодарное дело. Когда появился у меня Архиповский Универсал стояли на нем штатные выходные лампы Sylvania 5881. Потом я приобрел Coke bottle 6L6GA и был поражен скачком качества. Потом раздобыл Tung-sol 40-ых годов - огромные черные лампы - и опять поразился ) Прошло время, прислушался и ради эксперимента воткнул обратно штатные 5881 и сказал: - Ух ты! Да они замечательные! В итоге понял: нюансы нюансы нюансы. Там чуть лучше детальность, там чуть лучше бас но в целом уровень один. И теперь я, для себя конечно, сделал вывод - важнее всего настроение при прослушивании и физическое состояние организма, усталость мозга, ушей, простуда, насморк... Короче, слушаю музыку, которая мне нравится и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы )

 

Аудиофильство и есть эмоции. Если их нет - это лаборатория доктора Крюгера. )))) так что тут я не согласен на 100 процентов. Ибо нет удовольствия без эмоции. Остальное от лукавого.

 

В итоге понял: нюансы нюансы нюансы. Там чуть лучше детальность, там чуть лучше бас но в целом уровень один. И теперь я, для себя конечно, сделал вывод - важнее всего настроение при прослушивании и физическое состояние организма, усталость мозга, ушей, простуда, насморк... Короче, слушаю музыку, которая мне нравится и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы )

 

Я к таким же выводам пришел

 

А зачем вообще слушать что-то, что не по душе? И н

Нюансы - это понятно. Но не с чужих слов. Слушать надо самому. Иначе можно себя чего-то лишить. Ни один из отзывов как не странно не соответствовал на 100% действительности. Всегда собственное восприятие вносит посильную коррективу)))

Отсутствие эмоций при прослушивании музыки - нонсенс зачем тогда время на это тратить

И оценка изменений в тракте - это субъективная восприятие именно в тот период времени, когда она проводилась. В другой раз и оценка может быть другой. Нужно ли этому доверять? На мой взгляд - да, может ли это считаться объективным - конечно нет.

И вообще восприятие музыки - это очень индивидуальны процесс, зависимый от множества факторов, тут я полностью с @Krapotkin, соглашусь.

 

ЗЫ. оказывается "нелюбителей" истинноаудиофильских записей не мало! Я тоже к таковым принадлежу! (но! исключения конечно-же есть!)

и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы

 

ооо, это точно... за 90-ые, в годы поиска аудиофильского Грааля, подсобралось в фонотеке несколько сотен аудиофильских дисков, в 00-ые почти все распродал(чё-то завалялось на дне коробок).... ни разу не пожалел

аудиофльские записи это не музыка, а акустический перфоманс

@Александр Карелин,

Тут согласен на 100. Все же есть грань, когда качество должно превратиться в музыку, а не в звуки.

А мне нравятся по-аудиофильски качественные записи, если они отвечают моим музыкальным вкусам...

, ага, вот только нравится вам в этих записях скорее всего не столько музыка. сколько акустическая презентация: тут - бум, там - тыц, слева за углом - колокольчик. а над макушкой - треугольник, да?

А зачем вообще слушать что-то, что не по душе?

 

Ну я вот периодически пытаюсь слушать классику (все-таки у меня HD800 ), но каждый раз меня надолго не хватает

 

 

аудиофльские записи это не музыка, а акустический перфоманс

 

Я бы сказал, что это акустический онанизм Уж записи Щески - точно.

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Remilio

@Nibelung, Женя, я с тобой абсолютно согласен. В делах аудиофильских доверять эмоциям - неблагодарное дело. Когда появился у меня Архиповский Универсал стояли на нем штатные выходные лампы Sylvania 5881. Потом я приобрел Coke bottle 6L6GA и был поражен скачком качества. Потом раздобыл Tung-sol 40-ых годов - огромные черные лампы - и опять поразился ) Прошло время, прислушался и ради эксперимента воткнул обратно штатные 5881 и сказал: - Ух ты! Да они замечательные! В итоге понял: нюансы нюансы нюансы. Там чуть лучше детальность, там чуть лучше бас но в целом уровень один. И теперь я, для себя конечно, сделал вывод - важнее всего настроение при прослушивании и физическое состояние организма, усталость мозга, ушей, простуда, насморк... Короче, слушаю музыку, которая мне нравится и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы )

 

Аудиофильство и есть эмоции. Если их нет - это лаборатория доктора Крюгера. )))) так что тут я не согласен на 100 процентов. Ибо нет удовольствия без эмоции. Остальное от лукавого.

 

В итоге понял: нюансы нюансы нюансы. Там чуть лучше детальность, там чуть лучше бас но в целом уровень один. И теперь я, для себя конечно, сделал вывод - важнее всего настроение при прослушивании и физическое состояние организма, усталость мозга, ушей, простуда, насморк... Короче, слушаю музыку, которая мне нравится и стираю супер аудиофильские, шикарно записанные скучные и мертвые альбомы )

 

Я к таким же выводам пришел

 

А зачем вообще слушать что-то, что не по душе? И н

Нюансы - это понятно. Но не с чужих слов. Слушать надо самому. Иначе можно себя чего-то лишить. Ни один из отзывов как не странно не соответствовал на 100% действительности. Всегда собственное восприятие вносит посильную коррективу)))

 

Аудиофильство - это как у нашего Барта со сложно читаемой фамилией (или именем, хрен знает)Радость от того, что можно перед другими помахать бранзулеткой. Хотя это уже технофетишизм с нимфоманией вперемежку ;)А то, о чем говорит Толя - это скорее меломания. Вот есть у меня старый приятель, Kokosov. Он слушает музыку через 2 советские колонки типа 15 ас, боком лежащие на шкафу, под самым потолком, подключенные к советскому усилителю типа Брига и к звуковой карте. Звучит очень приятно, но придраться, наверное есть к чему. И тем не менее, всегда приятно было приходить к нему в гости и СЛУШАТЬ МУЗЫКУ. Он очень хорошо разбирался в готике и авторской песне ,вместе со своим давним другом Марковским Михаилом, он преподаватель в МИФИ, кстати и просто хороший человек. Вот ты слушаешь людей разбирающихся, а они, в качестве примера, ставят тебе мп3 с битрейтом 192 из своей обширной и систематизированной коллекции и ты как-бы сразу можешь вникнуть в то, что они имеют в виду. Конечно, все становится еще лучше, если заранее сбегать в магазин за литровой бутылкой джина

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Nibelung

@Remilio,

Таже фигня. Иногда делаю заход, но слушаю, а думаю о другои. И не выдерживаю и включаю другое))))

@Nibelung,

 

Ну сколько людей - столько вселенных. Совершенно верно. Мы пытаемся тут систематизировать восприятие. Но оно не может быть систематизировано. Ибо у каждого свое. Особенно с поллитра))))))

Поэтому можно прислушиваться к мнению других, но слушать и делать выводы нужно самому. А ветки изобилуют приговорами и истинами. Сам грешен. Изрекал. Но самое главное во время остановиться и обстрагироваться от оценочных суждений. Есть факты, но они тоже плод преломления сквозь призму личного восприятия. ))))

Различные графики так же являются фактами, но их изменение не идет параллельно с изменениями восприятия и потому я, например, на них не обращаю внимания. Но они , рвзумеется, несут лабораторно-познавательную функцию.

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем prod67

prod67 Истинно глаголешь за оценочные суждения!

Один мой новый друг, с нынешней работы, сразу начинает дико кривиться, как только я начинаю говорить про середину, нч, басы, послезвучия. А особенно его бесит, когда я начинаю говорить о ценниках и о том, насколько корреллирует звук с цифрой, нарисованной на чеке. Его интересует только 1 вопрос-поет, или нет А человек технически весьма подкованный. Практически в исследовательском отделе внутри сервиса работает.

ну не знаю. попытки на саморазвитие всеж делать надо, даже если это трудно... развитие оно всегда только через не могу... иначе еслиб мы только потакали тому что нам нравится, то наверняка очень многие готовы бы были остаться в состоянии грудных младенцев(а чё: кормят, поят. развлекают, на горшок сажают. вся жизни окружающих вокруг тебя и т.п)

 

оценочное суждение от взрослого человека в стиле нравится\не_нравится - признак банальной необразованности и поэтому не понимания об объекте по которому высказан такой примитивный вердикт

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Александр Карелин

ну не знаю. попытки на саморазвитие всеж делать надо, даже если это трудно... развитие оно всегда только через не могу... иначе еслиб мы только потакали тому что нам нравится, то наверняка очень многие готовы бы были остаться в состоянии грудных младенцев(а чё: кормят, поят. развлекают, на горшок сажают. вся жизни окружающих вокруг тебя и т.п)

Да одно другому не мешает.

Я всю "нашу кухню" более менее знаю, но оценка примерно такая как и друга @Nibelung, поёт-непоёт(для меня). Я всё лето, у нас за 30градусов (без кондинционера) провел в примитивнейших с аудиофильской точки зрения Коссах 4АА, что это за наушники почти все знают, и какая у них вентиляция(с позволения сказать ), но пофиг, вот ЗАПЕЛИ, всё!

, ага, вот только нравится вам в этих записях скорее всего не столько музыка. сколько акустическая презентация: тут - бум, там - тыц, слева за углом - колокольчик. а над макушкой - треугольник, да?

А что такое музыка вообще?

 

Это набор определенным образом организованных звуков .

 

И я особо подчеркнул, если она соответствует моим музыкальным вкусам.

 

И надо разделять - прослушивание музыки и прослушивание звучания тракта.

Разные цели - разный процесс.

То, что Вы написали - это как раз -оценка тракта.

 

Если целью является - послушать музыку, особенно , которая Вам нравится, - то разве именно аудиофильское качество записи заставит Вас поменять процесс на оценку тракта?

Ну, а истинному аудиофилу, не помешает и плохую запись оценивать по звучанию, - типа, там "бум", совсем не такой, как нужно "бум", а тарелки, ну блин, не тарелки с пловом, а тарелки с рисовой кашей с мясом.

 

Скорее наоборот, хорошая запись позволяет аудиофильским наклонностям расслабиться, и не слушая тракт сосредоточиться просто на музыке.

Ведь, - хорошая запись, - почти на любых трактах - хорошо звучит...

 

А вот плохую, - уже никаким трактом не исправить...

Придется включить эквалайзер мозга, или смириться и доесть кашу...

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем KoAlex777

, ага... только презентация этих звуков в большинстве аудиофильских записей вообще никак не коррелирует с тем, что можно услышать присутствуя на живом исполнении этого же

произведения

 

 

Скорее наоборот, хорошая запись позволяет расслабиться и не слушать тракт, а сосредоточиться просто на музыке.

да ну... эмоции вызывают сочетания музыкальных звуков, а не качество записи... хотя фиг знает. может кто и женщин выбирает по принципу блондинка\брюнетка....

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Александр Карелин

ну не знаю. попытки на саморазвитие всеж делать надо, даже если это трудно... развитие оно всегда только через не могу... иначе еслиб мы только потакали тому что нам нравится, то наверняка очень многие готовы бы были остаться в состоянии грудных младенцев(а чё: кормят, поят. развлекают, на горшок сажают. вся жизни окружающих вокруг тебя и т.п)

 

оценочное суждение от взрослого человека в стиле нравится\не_нравится - признак банальной необразованности и поэтому не понимания об объекте по которому высказан такой примитивный вердикт

Ну, как мы знаем, сказать что-то умное (в прямом смысле) вы своего шанса не упустите))) Но не стоит всех по себе судить. Люди-то все разные. Каждый идет вперед своим путем. Не в Корее чай живем. Каждый ежедневно поднимается над своим культурным уровнем в меру сил и устремлений)))) но вы развиваетесь совершенно определенно. Буквально у всех на глазах)))) и уж точно готовы говорить не примитивно)))) но от количества слов в суждении суть понятия не меняется.

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем prod67

<p>

ну не знаю. попытки на саморазвитие всеж делать надо, даже если это трудно... развитие оно всегда только через не могу... иначе еслиб мы только потакали тому что нам нравится, то наверняка очень многие готовы бы были остаться в состоянии грудных младенцев(а чё: кормят, поят. развлекают, на горшок сажают. вся жизни окружающих вокруг тебя и т.п)

 

оценочное суждение от взрослого человека в стиле нравится\не_нравится - признак банальной необразованности и поэтому не понимания об объекте по которому высказан такой примитивный вердикт

 

Александр, ну расскажите мне, как через не могу слушать музыку, очень прям интересно стало. Или железку какую, или может, через не могу покупать, превозмогать себя, брать ипотеку на стаксы ? Давайте все-таки оставаться реалистами. Самое разумное - получать удовольствие от музыки, а все остальное-это технофетишизм, нравится - обсуждаем, не нравится- проходим мимо, не беда. Мозг человеческий, если его не тренировать принудительно давать мгновенное сравнение а с б, вполне способен привыкнуть к чему-то несъедобному за считанные минуты.

 

, ага... только презентация этих звуков в большинстве аудиофильских записей вообще никак не коррелирует с тем, что можно услышать присутствуя на живом исполнении этого же

произведения

 

 

Скорее наоборот, хорошая запись позволяет расслабиться и не слушать тракт, а сосредоточиться просто на музыке.

да ну... эмоции вызывают сочетания музыкальных звуков, а не качество записи... хотя фиг знает. может кто и женщин выбирает по принципу блондинка\брюнетка....

 

я предпочитаю блондинок худощавых, да. И не стесняюсь этого ни разу. Но вокруг одни брюнетки

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Nibelung

, ага... только презентация этих звуков в большинстве аудиофильских записей вообще никак не коррелирует с тем, что можно услышать присутствуя на живом исполнении этого же

произведения

 

Да в любых - не коррелирует.

 

 

 

да ну... эмоции вызывают сочетания музыкальных звуков, а не качество записи...

 

Эмоции бывают разные.

 

Поганая запись, - эмоций добавит, это-да.

только вряд ли, положительных.

 

Но если Вам, по -барабану, качество - записи, то и строить приличный тракт - незачем, - удобно, кстати.

KoAlex777, в точку, тем более ,что он и сам включается, если не делать над собой дополнительных усилий для попыток различить никому не нужные нюансы. Да и, по большому счету, ощущение зретельного зала, зачастую, тоже не так уж и нужно. Я вот балдею от архивных и не очень записей Горовица. Там зрительный зал очень условно записан, а зачастую-студия. Как выяснилось, мне их даже на смартфоне слушать приятно, после хитрого ДТС преобразования. И ничего, нормально, смирился уже с собственной деградацией и пониманием, что так ломать копья, как еще пару лет назад, в спорах о 911 ws всем миром, уже не буду никогда. Просто тихонько слушаю 911 из дырки смартфона и балдею, никому об этом особо не докладывая

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Nibelung

понял я наконец, что не нравится в сцене. Она очень широкая, такая что краев не ощущаешь, и достаточно глубокая. НО! есть ощущение, что ты сам находишься непосредственно на сцене, внутри происходящего, а иногда что ты расположен спиной! Т.е. весь концерт четко сзади меня.

Это нормально для 800-х? а то, как бы мягко говоря не привычно

понял я наконец, что не нравится в сцене. Она очень широкая, такая что краев не ощущаешь, и достаточно глубокая. НО! есть ощущение, что ты сам находишься непосредственно на сцене, внутри происходящего, а иногда что ты расположен спиной! Т.е. весь концерт четко сзади меня.

Это нормально для 800-х? а то, как бы мягко говоря не привычно

 

Бывает, зависит от записи, в частности, но оценку Вы дали очень правильную. Четкие границы помещения в 800 получить сложновато, хотя проще, чем эмоциональный, неотстраненный вокал, полногрудный. Эдакий космос в звуке, а ты в центре этой мини вселенной. Но зато и орбиты тел, населяющих эту вселенную, на хорошем тракте прочерчиваются с филигранной точностью и деталями

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем Nibelung

а иногда что ты расположен спиной! Т.е. весь концерт четко сзади меня.

 

 

Это Вы их задом-наперед одели!

, ага... только презентация этих звуков в большинстве аудиофильских записей вообще никак не коррелирует с тем, что можно услышать присутствуя на живом исполнении этого же

произведения

 

Да в любых - не коррелирует.

 

 

да ну... эмоции вызывают сочетания музыкальных звуков, а не качество записи...

 

Эмоции бывают разные.

 

Поганая запись, - эмоций добавит, это-да.

только вряд ли, положительных.

 

Но если Вам, по -барабану, качество - записи, то и строить приличный тракт - незачем, - удобно, кстати.

 

Качество записи мне не совсем по барабану, но я под качеством записи понимаю совокупность технических и художественных качеств. И если речь идет о Парсифале Вагнера, то буду слушать только Кнаппертсбуша, ну, под настроение, могу что-нибудь новенькое поставить, но тотчас-же, несмотря на безупречную запись, без каких-бы то ни было проблем, я понимаю, что все не так, как надо.

Качество записи мне не совсем по барабану, но я под качеством записи понимаю совокупность технических и художественных качеств. И если речь идет о Парсифале Вагнера, то буду слушать только Кнаппертсбуша, ну, под настроение, могу что-нибудь новенькое поставить, но тотчас-же, несмотря на безупречную запись, без каких-бы то ни было проблем, я понимаю, что все не так, как надо.

Ну, так это ж не хорошая запись виновата, а исполнитель, - не тот...

 

Или - худощавая блондинка, еще и прокуренная, и с перегаром должна быть? ))

Изменено 3 сентября, 201510 г пользователем KoAlex777