@kleymor.metal,

Ну, относительно конкретный ответ, вполне.

 

И подтверждает полностью предыдущие предположения.

 

Судя по всему, все случайно.

@Fireblade, мне кажется, что ответили честно.

Принципиально Senn изменения не вносили.

Действительно, было бы хорошо заказать файл АЧХ и сравнить графики. Тогда бы вопросы отпали, полагаю.

 

Надо также учитывать что большинству работающих людей в компании наушники не сильно интересны как большинству здесь на форуме. Но значительных изменений в конструкции скорее всего действительно не было. АЧХ от производителя наверняка проходит некую аппроксимацию для лучшего вида графика, поэтому лучше снять АЧХ разных версий наушников в пределах одного стенда но частным образом.

можно подумать, что если они подтвердят какие-то изменения в партиях, то те, кто не услышал разницы раньше вдруг внезапно прозреет и все услышит

конечная цель этого спора в том, что бы кого-то из присутствующих объявить глухим?

 

автопроизводители (например) непрерывно вносят изменения в конструктив по мелочам и/или меняют поставщиков тех или иных запчастей и никого не ставят в известность - чего тогда, каждый год менять тарантас на такой же, только из-за того, что он рулится на дэцл по-другому?

если кому-то кайф услышать значимую разницу, то ради бога - можно хоть каждый десяток перебирать, а остальным можно и не париться, даже если они что-то меняли в конструкции или материалах, то уж точно не руководствовались заботами и чаяниями каких-то там аудиофилов - скорее удешевляли, что можно удешевить или еще какие цели корыстные преследовали, а уж как это вылилось в звук - примите as is

не думаю, что в аудио департаменте зеннов сидят люди в белых халатах и потирая бородки сотрясают воздух периодически - а чего бы еще улучшить в наших уевых топ-наушниках - скорее рулит маркет департмент - проза жизни, ядрена копоть

На сей раз Senn ответили быстро:

 

Уважаемый Юрий,

 

обычно, если происходят какие-то существенные изменения в конструкции, завод выпускает документ с разъяснениями, но по HD 800 я таких документов не вижу. По списку запчастей - менялась корзина динамика (это корпус наушника с сеткой по бокам), изменился номер запчасти, возможно, это связано с изменением завода или технологического процесса. Информации о том, что были выявлены какие-то недостатки или проведены улучшения - в сервисной документации к наушникам не опубликовано. Номер запчасти драйвера (динамика) с момента начала производства не менялся, как правило, это подтверждает, что изменений в конструкцию детали не вносилось.

Что касается производственной документации - увы, доступа у меня к ней нет.

При регистрации на сайте есть возможность заказать файл с АЧХ по конкретному серийному номеру - попробуйте сделать это и сравнить полученные графики. В любом случае, возможно небольшое различие между экземплярами наушников.

 

Best regards,

 

Sergey Sozin

Service manager

Sennheiser Audio Russia

Вообще типичный ответ рядового манагера, кто же ему расскажет всю "кухню" которая творится на производстве. Детали могли и не меняться, а вот состав для их изготовления запросто, но это широкой огласке не придаётся, т.к. считается несущественным, но на деле, в таком секторе как аудио продукция любая мелочь может повлиять на конечный результат, пускай даже незначительный. Может сырьё для производства какого-то компонента драйвера приходило с завода "А" (с одними свойствами), а теперь (ввиду разных причин) приходит с завода "Б" (и свойства этого компонента немного отличаются). Да и вообще, что угодно могло произойти за время производства, которое длится уже не один год. Хороший пример можно найти в автомобилестроении, где видно как какой-то агрегат меняется с течением времени производства (да ещё разными производителями), а каталожный номер при этом остаётся прежним.

Так что на этот вопрос, достоверно, может ответить (если захочет) только технолог производства, или производственники которые имеют эту информацию, для остальных всё по шаблону - всё тоже, ничего не меняли, номер драйвера тот же.

, ну номер же не меняли? Значит, сюрприз нас ждет в стенах завода. Или еще глубже. Такую инфу просто так не разглашают, между прочим.

Лично мне копать глубже не интересно.

То, что разница между экземплярами есть, ответ подтверждает, да и всем это давно известно. А уж подробностями пусть занимаются те, кто в этом заинтересован. Лично мне ни тепло, ни холодно, если у кого-то баса чуть больше. Главное, чтобы хозяину наушники нравились.

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем kleymor.metal

Делов-то - купить 2 пары и раскурочить...

@Remilio, дык у нас много обладателей Hd800. Пусть выложат АЧХ своих наушников и сравнят. На выходе будет полезная для всех информация.

, ну номер же не меняли? Значит, сюрприз нас ждет в стенах завода. Или еще глубже. Такую инфу просто так не разглашают, между прочим.

Ну и Я о том же, и об этом и пишу.

 

Делов-то - купить 2 пары и раскурочить...

А что это даст? Там будут внешне совершенно одинаковые драйверы.

@Remilio, дык у нас много обладателей Hd800. Пусть выложат АЧХ своих наушников и сравнят. На выходе будет полезная для всех информация.

 

Я для своего экземпляра график от Senn даже не заказывал, мне он не нужен.

@Remilio, дык у нас много обладателей Hd800. Пусть выложат АЧХ своих наушников и сравнят. На выходе будет полезная для всех информация.

 

Так тут уже высказывалась точка зрения, что дело не в АЧХ и не в басе, дело в разрешении во всем диапазоне. Только на слух можно определить.

"Кашеваров" можно поблагодарить за честность, - при наличии явной разницы в звуке - вполне можно было объявить о "некоей модификации силами местных инженеров", при которой мод от "тогото" имеет намного лучший звук, лишенный недостатков обычного стока... ))

"Кашеваров" можно поблагодарить за честность, - при наличии явной разницы в звуке - вполне можно было объявить о "некоей модификации силами местных инженеров", при которой мод от "тогото" имеет намного лучший звук, лишенный недостатков обычного стока... ))

Да в том то и дело, что звук другой, а вот лучший ли... тут кому как(меня лично они заинтересовали именно с "новым" звуком), ведь продано не малое количество экземпляров именно с "тем" стадионным звуком, и именно благодаря ему(тому звуку). А теперь изменение... как себя поведут продажи? вопрос. Вот и молчат в тряпочку, страшновато анонсировать "новый" звук, пусть даже и словами "намного лучший". Продают втихаря, а там, "куда куда кривая вывезет"

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем pollar

А вроде как производитель имеет право вносить изменения в конструкцию своих изделий без уведомления потребителя, не? Вот мне кажется здесь именно такой случай-имхо.

А вроде как производитель имеет право вносить изменения в конструкцию своих изделий без уведомления потребителя, не? Вот мне кажется здесь именно такой случай-имхо.

Ну да, именно так, об этом все последние страницы и говорится.

Вот изменение, судя по всему, непредвиденно заметное получилось, вот и внесли сумятицу в стройные ряды почитателей

@kleymor.metal,

Так вы в Россию писали??????????????

@kleymor.metal,

Так вы в Россию писали??????????????

 

Вам на английский перевести? Неужели непонятно, что ответ будет один и тот же?

@Fireblade, мне кажется, что ответили честно.

Принципиально Senn изменения не вносили.

Действительно, было бы хорошо заказать файл АЧХ и сравнить графики. Тогда бы вопросы отпали, полагаю.

 

И это пишет человек, который был на прослушке и слышал разницу..... Куда мир катится..... )))

 

@Remilio, дык у нас много обладателей Hd800. Пусть выложат АЧХ своих наушников и сравнят. На выходе будет полезная для всех информация.

 

Я для своего экземпляра график от Senn даже не заказывал, мне он не нужен.

 

Я заказывал только для LCD-3. Получил И что в нем толку. Звучат так же. А я думал будут изменения...

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем prod67

Я заказывал только для LCD-3. Получил И что в нем толку. Звучат так же. А я думал будут изменения...

 

Ну с LCD-3 ситуация немного иная - там сам график более адекватный, и если вы наушники будете продавать, то потенциальный покупатель может и заинтересоваться - типа удачный жкземпляр или нет, так еще со времен LCD-2 было. А вот в случае с сенхами покупателя может интересовать только серийник.

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем Remilio

Я заказывал только для LCD-3. Получил И что в нем толку. Звучат так же. А я думал будут изменения...

Я не стал. С двойками был (приклеен к крышке гроба ящика)...

От трёх усилителей и двух с половиной цапов звук отличался. К чему прикручивать этот график?

Так вы в Россию писали??????????????

Я писал на info(цобакен)sennheiseraudio.com

И это пишет человек, который был на прослушке и слышал разницу

Ну я же не могу свою слышанность передать виртуально другим. А вот разницу на графике было бы показать неплохо )))

@kleymor.metal,

 

Да.. Оперативно они отфутболили, либо автоматом пошло письмо по привязки к локализации.

А графики не помогут. Надо слушать.

Точнее скорее во время прослушки услышишь, чем увидишь на бумаге.

А может в чашках дело? Чашки - то поменяли и теперь они ровнее плотнее на глаз. Точно. Чашки-то другие.

Я как помню -они такие были пористые в дырку еле заметную, а теперь почти как зеркало. Но я могу и гнать))))

Скорее всего гоню.

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем prod67

Да в том то и дело, что звук другой, а вот лучший ли...

Абсолютно+

Ну так, а когда было по-другому?

 

Главная задача производителя - убедить потребителя, что их звук - самый лучший...

Уж не говоря, про моды.

Тряпочку под амбуши подложили - и уже - как драйвер поменяли...

 

А вот задача потребителя понимать, что звук может быть - просто другим.

А лучший или худший - каждому - по ушам судить!

 

А теперь изменение... как себя поведут продажи? вопрос. Вот и молчат в тряпочку, страшновато анонсировать "новый" звук, пусть даже и словами "намного лучший". Продают втихаря, а там, "куда куда кривая вывезет"

Согласен, конечно, даже усугублю.

Или маркетинг - зря масло ест, или можно было хоть что-то запустить анонсом, а потом уж кривую вывозить...

Полагаю, даже и не знают, что там может быть что-то другое...

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем KoAlex777

И производитель уже давно никого не убеждает - здесь напрямую самомаркетинг работает

 

Типа, так ?

 

Ну с LCD-3 ситуация немного иная - там сам график более адекватный, и если вы наушники будете продавать, то потенциальный покупатель может и заинтересоваться - типа удачный жкземпляр или нет

по АЧХ сложновато удачность экземпляра определить, вот если бы они выкладывали графики THD, меандров, импульсную хар-ку - вот тогда, можно что-то прикинуть ))

вот тогда, можно что-то прикинуть ))

Да, гораздо более предметно, но всё равно (как Вы правильно выразились) "прикинуть". Всё равно прослушка, как ни крути, но только она может дать полную уверенность в "удачности", а правильнее даже наверное совпадении с собственными вкусами.