Неприятно.

О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух

 

, Производитель объясняет их "постоянным совершенствованием"

никогда такого не было и не будет, всегда только есть предупреждение, что могут быть внесены изменения

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем sneeze

@sneeze, может, к теме вернемся?

всегда только есть предупреждение, что могут быть внесены изменения

Да ладно! Производитель просто трепло и ерунду пишет в паспорте. Я лично не раз с сталкивался с некоторыми изменениями.

Возможно, в производстве HD800 именно это и произошло.

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем kleymor.metal

может, к теме вернемся?

если без эмоций, то незначительные изменения в конструкции приводят к незначительным изменения в звуке, это очевидно, в т.ч. на измерениях АЧХ. но лучше не об этом, это скучно. веселее когда макро, когда на порядок и т.д.

@sneeze,

Скажем, что изменения небольшие. А значимость их для каждого своя. Соответственно, эмоции будут разные. К этому просто надо привыкнуть, а не поднимать холивар на форуме, когда кто-то чему-то восторгается.

, вот именно. Такие рекламации часто встречаются. Производитель объясняет их "постоянным совершенствованием"

Производитель, скорее всего утверждает, с этими изменениями, что продукт соответствует заявленным параметрам (характеристикам) и будет как минимум не хуже. А связано это, либо с выбором лучего по свойствам материалов для изготовления (прогресс не стоит на месте), либо с заменой поставщиков комплектующих, оборудования и ещё кучу производственных моментов (это на любом заводе происходит по ходу выпуска одного наименования продукта за весь его цикл производства).

Кстати, был тут недавно пример, когда наушники выпускались много много лет и разные пары отличались существенно вплоть до изменения во внутренней конструкции (я про Pioneer SE-505) при этом никаких ревизий не было. Просто менялись технологии, менялась конструкция, но выпускались они в рамках одной модели/версии.

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем kabuto

таки перед кем сенхайзер должен отчитываться? может письмо им кто нибудь напишет. Суть мол, так и так... Как Вы могли так поступить.... и не предупредить.... а лучше отозвать всю партию левых сенхайзеров и заменить всем драйвера на нормальные.

 

Может согласятся?

Может согласятся?

так они и согласны, я ведь правильно все прочитал и слова "бесплатно" не вижу?

Как бы кто не трубил о серьезных изменениях и новом драйвере.

Не выгодно владельцам не новой версии HD-800 признавать существование новых драйверов. В противно случае будет волна "старых" 800 на вторичке и обвал цен на них и ГЭП на новые 800 в магазинах.

Внешне видимая часть дравера через перфорированную крышку одинакова на разных сериях

Но я согласен с Максимом-драйвер явно подвергся изменению,уверен люди работали над этим.

Сергей, Вы же тоже, как бывший производственник знаете, что продукт может быть оставаться прежним (хотябы внешне), но в процессе его производства могут быть произведены следующие "корректировки" - замена оборудования (элементов оборудования из-за износа), настройки оборудования, материалы от разных производителей для производства различных частей изделия и пр. Чем заводы Сеннхайзеров отличаются от остальных, думаю ничем, время идёт всегда происходят какие-то изменения (корректировки) в тех. процессе, да и вообще куча различных причин. А продукт может вообще при этом не менять ни своей внешности, ни своего каталожного номера. Вот у нас на заводе, например, привезли с два десятка различных рулонов обмоточной плёнки различных производителей и отбирали только тот, что "понравиться" нашему обмоточному станку, остальные ему не подходили, ну когда нибудь эту опперацию придётся повторять заново, но уже будут другие производители, но следущая плёнка уже не будет совпадать на 100% с этой, будут отличия, и так может быть в чём угодно в процессе производства чего либо, где процесс производства продукта длится не один год.

, по-любому пленка моей компании самая крутая, поэтому и сенхи заиграли классно

Надо было сразу у нас брать

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем kleymor.metal

, по-любому пленка моей компании самая крутая, поэтому и сенхи заиграли классно

Надо было сразу у нас брать

Сильно круто, всего лишь для упаковки.

 

бесплатно делать никто ничего не будет. К примеру, сержст не пошел менять бесплатно, а продал старую ревизию и купил новую

 

вот это мощно - не в бровь, а в глаз!

 

А вообще правильно.... не надо вам, не слышавшим (не вкусившим) слушать улучшенную версию 800-х. Меньше знаешь - крепче спишь.

 

Аллилуйя!!! Вот оно решение.

@Валяев Максим, разница в конструкции чисто внешне видна?

Какая разница? Вопрос с заходом на демагогию.

@Remilio, а почему бы и нет? Ведь получается так: если Senn объявят, что заменили драйвер, то все покупатели предыдущих серий будут как бы лузерами. Побегут менять, а это невыгодно компании.

Понятно, что радикальных изменений в драйвере никто делать не будет. А вот чуть отрегулировать его, например, вполне можно.

 

Разницу между "чуть отрегулировать" и "другой драйвер" видишь? Это раз.

 

Во вторых - у Audez'e тоже есть ревизии, официально - и никто себя лузером не чувствует - хавают и просят еще. Так же и с HD800 - вот нравятся они тебе (это я гипотетически говорю ), но ты узнаешь, что выходит новая ревизия - что ты делаешь? Правильно - покупаешь еще одни HD800, т.е. сеннхайзеры продают тебе 2 пары вместо одной.

 

Да сравните вы , наконец, две серии. Вы то, уже опытный человек. Зачем вы ведетесь на этот треп? Назвать можно как хочешь. Другой драйвер. Подрегулированный драйвер. Тот же драйвер.

Какая разница??? ЗВук другой. НА доли процента? Да фиг с ним. Слышна разница отчетливо.

А то развели тут прямо как в ветке про USB кабеля. Разговор вообще не предметный пока большее число народа не сравнит. Факт, что в 38ххх и 40ххх звук одинаково отличается от того, что было раньше. Повторяюсь. Не знаю почему. и никто не знает. Но мы пару недель с sergst посвятили сравнению. И не только мы. Тут есть люди, которые в этом участвовали. И что молчите?

,

 

Искренне завидую возможности посравнивать (без всяких сарказмов) возможностям сравнить напрямую, у меня этой возможности нет, ибо см. город. Покупать вторую пару ради этого не буду - меня и своя устраивает.

 

Поддерживаю флуд из-за фраз вроде "ну теперь старая ревизия вообще не торт" - я НЕ ВЕРЮ в настолько коллосальную разницу.

Вот.... пришли оказывается к тому что есть ещё чисто индивидуальная АЧХ слуха, и форма раковин да и ещё индивидуальная разница левый/правый..

 

Совершенно верно! Индивидуальная АЧХ слуха называется аудиограммой и легко измеряется.

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем Gourmet

И что молчите?

Блин, ну в самом деле, признавайся, кто еще это слышал?

 

Я, кстати, когда 800е покупал, тоже выбирал из нескольких вариантов в домашних условиях. Была такая возможность. Одни были явно побасистие, но я их сразу отмел, потому что звук был в голове. Купил менее басистые, но более правильные.

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем seryj

@Gourmet, как раз байка именно о том что ровных ачх нет, а потоиу выправнивать в одном месте, в целом неровную ачх, нет никакого смысла (ну если речь не о чем-то сугобо грубом)... да и вообще байка - тут обсуждать всерьез нечего

 

Серьёзных тут два момента:

 

1. Данная история действительно имела место при разработке ТДС-14.

 

2. При разработке наушников в основном ориентируются на линейность АЧХ по диффузному или свободному полю. АЧХ наушников от измерительных микрофонов должна быть достаточно кривой, чтобы обеспечить линейность нашего звуковосприятия.

,

"ну теперь старая ревизия вообще не торт" - я НЕ ВЕРЮ в настолько коллосальную разницу.

Да нет этой разницы. И я не помню про торт))) Конечно для меня она большая. Но все субъективно.

Но она есть, но не огромная: конечно. Хотя для кого-то это уже другие наушники.

В целом те же 800е, но другие. Дело в том, что вслушиваться не надо тут. Разница мала, но при прямом сравнении сразу же видно. Новые - старые. Эта капелька, что помогла мне на них сесть.

 

Кто-то не услышит. Да, конечно. Сергей услышал - поменял. Я услышал, правда после того как купил))) Ну и здорово))) Продавать теперь не надо)))

 

Все проще.

 

 

И у меня вот назрел вопрос.

А почему вот никто не сказал типа - "А что мы тут воздух сотрясаем? Может просто послушаем???" Но язык верно сильнее ушей и здравого смысла.

 

Помните кино - "А кто все же убил Метра Роше"?)))))

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем prod67

А что, есть приборы, которые зафиксируют эти искажения на фоне уже существующих? Буду признателен, если Вы приведете пример таковых.

Ну и если уж где-то теоретически можно будет зафиксировать эти изменения, то уж никак не в области линейных искажений.

 

Спасибо за исчерпывающий ответ.

Итак, данные измерений о влиянии переходного сопротивления контактов на АЧХ наушников отсутствуют. Эффект «прогрева» наушников, рекаблинг и пр. фигня также из серии аудиоОфильских фантазий. Измерениями эти эффекты также не подтверждены.

 

P.S. Аудиофилию хорошо лечат аудиограммы.

@Gourmet, а можно измерения изменений поведения автомобиля до и после обкатки?

Также хотелось бы видеть графики изменения работы мотора после прогрева (например зимой).

В аудио тоже есть механика и подвижные части, поэтому сравнение с более популярной и хорошо изученной темой авто считаю корректным.

Изменено 20 июля, 201511 г пользователем kleymor.metal

А что думают уважаемые эксперты насчет того, когда стоит менять свои 800-е, сейчас на новую ревизию или подождать следующего обновления, ведь скоро юбилейные 50000 номера, там то уже, наверняка, отборные динамики будут ставить ?))

Старая и новая ревизии HD650 сильно на слух отличались друг от друга, даже глухие услышали. И никаких объявлений производитель не делал, просто пошла новая серия. Благо они внутри различались визуально.