Выбор USB кабеля

[Pipha 305 3 Тракты]

... по поводу ваших сравнений (безотносительно прослушиваний)

 

один из ваших файлов конвертанул по вашему алгоритму через промежуточный файл и напрямую во флак с заданным уровнем сжатия - получил идентичные файлы. Что и ожидалось. Дальше, как мне кажется можно разницы не искать.

 

ваши файлы (YZ и ZY) при конвертировании с фиксированными настройками дают различные итоговые файлы - возникает вопрос - может быть у вас проблемы с конвертором?

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Pipha

[mars 54]

@Genn, Полно вам, я от триггеров на простейшей логике до каналов связи с ЦА\АЦ преобразователями моделировал, транзитом пройдясь через шифраторы\дешифраторы, регистры сдвига и другие забавные штуки.

 

"Эпюра потребления тока" - еще один интересный термин. Я строил эпюры на сопромате (если кого-то сие миновало - она строится при расчете нагрузок в конструкциях). Еще одно, устаревшее значение слова, обозначает "чертеж", но это инженерная графика. Что же это в данном контексте?

 

Простейшую линию задержки делали все - это попросту бухта кабеля (:

 

И я все еще требую ответа на мои заданные ранее вопросы, без свиней, бисера, матфея и девы марии.

[pollar 8 808]

Я остался очень доволен результатами такой проверки на вшивость (которую я себе "неумышленно" ещё и удвоил), которую предложил@dikvertin, браво за остроумность и беззлобность!

Проанализировав информацию, могу только подтвердить и прокомментировать свои выводы из поста 176.

Свобода звучания, некоторая дополнительная "образность" - это к лампе (пусть и псевдо), а отмеченная дополнительная "реверберация" тела, деки акустических инструментов, так это вообще вторая гармоника в чистом виде.

И со вторым треком всё правильно: плотность, мощь, при некоторой "приземленности" - это черты транзисторного звука.

В данном случае рассматриваются, конечно, только эти два трека в непосредственном сравнении (я о характерных особенностях звучания камня и лампы).

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем pollar

[Valkyrya 219]

Тест клевый

Но теоретегам пофиг, видимо даже внимательно прочитать последние пару страниц ниже их достоинства. ЧиТД

P.S. С чувством юмора тоже наблюдаются проблемы

[Pipha 305 3 Тракты]

Тест клевый

Но теоретегам пофиг, видимо даже внимательно прочитать последние пару страниц ниже их достоинства. ЧиТД

P.S. С чувством юмора тоже наблюдаются проблемы

 

ну и чтобы совсем было справедливо - и без относительно кого-либо - что там по поводу теоретиков - среди "аудиофилов" тоже попадаются откровенные идиоты - ж)

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

ну могу предположить. Вернее так - ощущения -УХ -совсем чуть чуть лучше артикуляция в басах и меньше воздуха. Звук более четко сфокусирован.

ХУ -больше ревебраций и послезвучий, чуть хуже низы (совсем чуть чуть) - и больше воздуха.

А вот что оригинал-хз. Скорее всего все таки УХ. А в чем суть обработки -могу предположить,что прогнал его через ламу.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Да, а мешконулся. Спросил Михаила в личке,в чем суть теста. Он мне объяснил. Ну я послушал, и описал свои ощущения в предыдущем посте. А полистать назад (Валькирия,извини... ) поленился. А оказалось что тест то уже и раскрыли. Блин

[TeeGReeN 359]

Охх интересненько тут у вас

Ребят, мб оффтоп, но все же:

Ко мне скоро прилетит мой новый ЦАП и мне нужно определиться как на него гнать цифру. У меня пока 2 бюджетных варианта: 1. USB 2. Оптика. USB планирую подключать к ноутбуку, а оптику к телевизору или PS3. Как я понимаю, то оптика не подвержена воздействию наводок и тем самым помехи от источника не будут лезть на цап. Так же, как видится мне, оптический кабель совсем не влияет на звук. Если я не прав, поправьте меня.

Спасибо за внимание!

[Pipha 305 3 Тракты]

... по поводу ваших сравнений (безотносительно прослушиваний)

 

один из ваших файлов конвертанул по вашему алгоритму через промежуточный файл и напрямую во флак с заданным уровнем сжатия - получил идентичные файлы. Что и ожидалось. Дальше, как мне кажется можно разницы не искать.

 

ваши файлы (YZ и ZY) при конвертировании с фиксированными настройками дают различные итоговые файлы - возникает вопрос - может быть у вас проблемы с конвертором?

За основу взяты исходные файлы, выложенные раньше. Они отличаются - так как автор один обработал програмным эксайтером, а второй нет.

 

Первое прослушивание у меня было во flac из Amarra напрямую. Потом я решил еще раз проверить слышимость разницы между flac и aiff, сконвертировал файлы в aiff с помощью программы XLD и закинул по сетке на тракт для прослушивания. Разница была очень существенная. Тогда я решил еще раз сконвертировать тем же XLD файлы обратно во flac и выложить.

 

Параметры XLD - относящиеся к конвертации во flac - Normal компрессия, буфер 4 КВ, теги и cue пишутся. Powered by FLAC 1.3.0

Конвертация в aiff - битовая глубина - same as original.

 

Вы можете что сказать по поводу XLD?

 

По поводу XLD ничего сказать не могу. ZY и YZ это XY и YX файлы? Если так, то не понял, в чём был смысл выкладывания на форум туда-обратно отконвертированных файлов (?). Для отличия исходных файлов, казалось бы, лучше использовать исходные файлы. А для отыскивания эффектов конвертирования - делать конвертирование одного и того же файла. Иначе потенциально могут смешиваться разные эффекты и непонятно что на что влияет.

[Valkyrya 219]

Ко мне скоро прилетит мой новый ЦАП и мне нужно определиться как на него гнать цифру. У меня пока 2 бюджетных варианта: 1. USB 2. Оптика. USB планирую подключать к ноутбуку, а оптику к телевизору или PS3. Как я понимаю, то оптика не подвержена воздействию наводок и тем самым помехи от источника не будут лезть на цап. Так же, как видится мне, оптический кабель совсем не влияет на звук. Если я не прав, поправьте меня.

Нее, уж лучше юсб от ноута, чем оптика от телека (хотя надо смотреть что за цап и какое у него юсб, но все равно). Вам сюда, для начала - ликбез в первом топике http://forum.doctorh...?showtopic=5032

[dikvertin 975]

ну, pollar эту работу себе нашел и проделал хорошо

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@TeeGReeN, а что приедет? Если в нем есть асинхронный транспорт -то однозначно по USB, (предварительно прикрепив к нему пирамидку из дерева абаши с соотношением сторон к высоте 1/1,68 ) , Оптика влияет на звук, в силу низкого качества кабелей (ведь используются не стеклянные а пластиковые) и качества приемников и передатчиков. В результате почти всегда высокий джитер. Поэтомуесли USB не асинхронный -то методом проб.

[TeeGReeN 359]

@AntonAlipov,

Onkyo DAC1000.

USB то асинхронный.

Погодите, а разве оптика работает не по такому же принципу? (приемник в цап имеет входной буфер и собственный клок, т.е. джитер от кабеля зависеть не будет).

@Valkyrya,

А чем плоха оптика от телика? Я читал топики, где люди юзали оптику с PS3 и очень хвалили.

[Pipha 305 3 Тракты]

Кстати, а что мы слушаем (композитор-произведение-дирижер-год)? Есть некие сомнения - ж).

 

@AntonAlipov,

Onkyo DAC1000.

USB то асинхронный.

Погодите, а разве оптика работает не по такому же принципу? (приемник в цап имеет входной буфер и собственный клок, т.е. джитер от кабеля зависеть не будет).

@Valkyrya,

А чем плоха оптика от телика? Я читал топики, где люди юзали оптику с PS3 и очень хвалили.

 

по поводу оптики - насколько я понимаю, есть ЦАПы с буфером и клоком, а есть без буфера и без клока - это если в общих чертах - ж).

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@TeeGReeN, насчет оптики сложно сказать. Не знаю как это организованно в Онкио -они ребята весьма продвинутые ,но во многих ЦАПАХ пути сигнала по USB и коксу/оптике совсем разные.

[mars 54]

Тут некоторые ... любят про слепое тестирование и про неизменность цифры потроллить.

Скорее Вы в очередной раз пытаетесь уйти от ответа на прямо поставленные вопросы. Мы уже не в первый раз обсуджаем этот вопрос и снова ситуация повторяется...

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

При передаче по асинхронному USB комп выступает в роли ведомого устройства, передающего порции импульсов по сигналу транспорта. А в случае с оптикой такое невозможно. Значит ЦАП уже в роли ведомого, со всем вытекающими. Это из принципиальных отличий.

[TeeGReeN 359]

@Valkyrya,

Ничего нового для себя в ликбезе не прочел.

Сейчас нужно узнать, есть ли в моем цапе буфер и клок на приме оптики и тогда уже думать.

TeeGReeN, проверяйте на своем опыте и на свой слух.

Да это я во всекабелярф сгоняю и послушаю. Сейчас хочу разобраться именно с технической частью, а не с практической

 

AntonAlipov[/url]]При передаче по асинхронному USB комп выступает в роли ведомого устройства' date=' передающего порции импульсов по сигналу транспорта. А в случае с оптикой такое невозможно. Значит ЦАП уже в роли ведомого, со всем вытекающими. Это из принципиальных отличий. [/quote']

А разве по оптике обратная связь с передающим устройством не возможна? Так же передал пакеты - отчитался о доставке и поехал дальше.

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем TeeGReeN

[Александр Котенко 24]

@Valkyrya, вы так на юсб плюетесь, хотите сказать ваша ЗК лучше звук дает чем нормальные юсб конвертеры ?)

[konst75 80]

@AntonAlipov,А вы слышите разницу в кабелях при асинхронном usb?

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем konst75

[TeeGReeN 359]

А вы слышите разницу в кабелях при асинхронном usb

Как я понял, при асинхронном USB на звук влияют исключительно помехи проникшие в кабель. Т.е. нужен короткий кабель с хорошим экранированием и опторазвязкой от источника.

 

Можно поподробней, как качество оптического кабеля влияет на звук?

[Александр Котенко 24]

@TeeGReeN, если в вашем даке асинх юсб конвертер, то он лучше чем оптика это однозначно.

 

оптика выгоднее только если расстояние между компонентами - многие метры

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Александр Котенко

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@mars, это наверное ко мне относилось.

Я то сообщения оппонента не вижу, с тех пор как он в невежливой форме высказывался по поводу учителей и дипломов. Но вот увидел его в Вашем ответе и сразу вспомнил про Красный Диплом МЭИ

На мой взгляд есть несколько аспектов,влияющих на восприятие артефактов USB кабеля, розеток и сетевых проводов.

Среди них - объективные - в виде плохих электромагнитных условий конкретного пользователя, неудачного расположения его квартиры относительно магистральных линий передач, некачественного заземления и возникающих в результате петель, инженерных просчетов (или осознанных расчетов) приводящих к их возникновению и подобного.

Субъективные - связанные с особенностью восприятия, психоаккустикой и психосоматикой

и Эзотерические -существующие в эфирном пространстве, в которое некоторые имеют доступ, а большинство -нет.

Поэтому реально можно говорить лишь про первый пункт. И тут действительно -наличие разницы однозначно говорит о наличии ошибок в тракте.

Говорить аргументированно, и даже просто говорить по поводу второго и третьего пунктов невозможно. Причем заявление о существовании разницы может иметь все основания, но -к сожалению -недоказуемые и неповторяемые в других условиях и у других людей.

 

А разве по оптике обратная связь с передающим устройством не возможна? Так же передал пакеты - отчитался о доставке и поехал дальше.

-как отчитался?

беда втом, что если для кокса есть специальный протокол,когда синхроимпульс идет по отдельному проводу, то для оптики такового нет. И синхронизация осуществляется по фронтам пришедших импульсов (или подобным образом) -что неизбежно приводит кджитеру и ошибкам. Насколько велико их влияние-судить Вам.

 

@konst75, нет, разницы в звуке при смене USB кабеля я не слышу. Впрочем не слышу и разницу между воспроизведением лосслесс формата и несжатого Wav или Aif На своем тракте.

[Valkyrya 219]

@Valkyrya, вы так на юсб плюетесь, хотите сказать ваша ЗК лучше звук дает чем нормальные юсб конвертеры ?)

Сильно не плююсь, когда в ответе упоминала Беркли альфа - негатив относился к высказыванию о том, что являясь одним из лучших юсб-конвертеров, он якобы не чувствителен к шнуркам. Владельцы вот пишут что реагирует (по крайне мере некоторые, всех не допрашивала), и на развязку от компа тоже (значит и этот фактор нужно учитывать).

Хотя заочно мне он не по душе - в том числе из-за дикой распиаренности)) С поправкой на вкусы, но не без оснований.

 

Карта в Аднако, именно с таким БП как у меня - играет уж точно не хуже лучших конвертеров. Это если говорить политкорректно, потому что лично сравнивать не доводилось.

Но и стоимость у них тоже сопоставима.

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Valkyrya

[konst75 80]

, нет, разницы в звуке при смене USB кабеля я не слышу.

спасибо, понятно.