AKG K812 - новый флагман

[Shadow39 1 085]

,

Я делал подробные обзоры на 1.1 и 1.2, которые MS Audio мне любезно предоставили на несколько дней. В то время 1.4 еще не вышел и я тестировал то что уже было в продаже. Вкратце - усилители понравились, но основная претензия была как раз таки к построению пространства, видимо в 1.4 это уже исправили.

[iow 1 809 1 Тракты]

Читаешь отзыв @borlebsin, и кажется что AKG K812 это лучшие наушники, которые придумало человечество

Наверное им также важен мощный усилитель, как и для HE-6. Тоже захотелось их послушать. Тем более похоже, что наушники очень удобные

Я через несколько дней допишу обзорчик по бете, но могу сразу сказать, что несмотря на существенную разницу по балансу, по TRS усилки Энергетика и Гелиума не шибко отличаются друг от друга. У нас так-то тракты очень похожие, так что можно попробовать.

 

Как мне показалось, у 800 сцена "дальше" и, возможно, за счет этого кажется и чуть "шире", это уже зависит сильно от индивидуальных психоакустических особенностей и подстройки мозга под ушниковый звук. Но вот что мне однозначно нравится в 812 - это их связность звука и заполнение центра, в них такое ощущение, что все время включен какой-то бинауральный плагин.

Мне вот как раз построение сцены намного больше нравится на 812-х. 800-е теряют информацию на опере той же, так как вместе со сценой вокал уносят дальше от слушателя. А на 812-х вокалист существенно ближе (тот самый эффект лупы), но при этом пространство до слушателя заполнено осязаемым воздухом. Ну, и звуки по краям, кстати, сцену не рвут в АКГшках. Я не знаю, кому как, но мне такой сбалансированный подход к построению пространства кажется оптимальным.

[Melsig 1 080]

Мне вот как раз построение сцены намного больше нравится на 812-х. 800-е теряют информацию на опере той же, так как вместе со сценой вокал уносят дальше от слушателя. А на 812-х вокалист существенно ближе (тот самый эффект лупы), но при этом пространство до слушателя заполнено осязаемым воздухом. Ну, и звуки по краям, кстати, сцену не рвут в АКГшках. Я не знаю, кому как, но мне такой сбалансированный подход к построению пространства кажется оптимальным.

я и говорю, что мне пространство и расположение КИЗ на опере (а не камерном концерте в небольшом зальчике с местом в первых рядах) кажется более реалистичным на 800х, а на 812 - более близким, информативным и музыкальным.

А поскольку реализм сам по себе никогда не был моим фетишем, особенно если тракт позволяет сделать в чем-то информативнее, чем в жизни, то подача 812 мне тоже ближе. И по звукам по краям я написал точь в точь то же самое.

[iow 1 809 1 Тракты]

Melsig, а у меня наоборот сложилось четкое ощущение, что они строят сцену не впереди, а как бы вокруг тебя. Т.е. их эффектность в том и заключается, что ты находишься как бы в центре некой сферы, а все звучит с разных сторон - спереди, с боков и даже будто чуть сзади. Играют словно с включенным эффектом "звук вокруг".

Согласен с Борисом, 812-е сцену выстраивают строго впереди. Причём это сразу слышно хорошо. Мне как раз такой эффект нравится больше, чем звук вокруг. Особенно на опере.

[Shadow39 1 085]

Похоже на форуме рождается новый идол которому нужна бета для нормального звучания. Кстати навскидку могу порекомендовать еще Auralic Taurus мк2, он на мой вкус звучит даже лучше беты, и у него 4,5 вата на 32 ома. Даже 812 должны раскачаться по полной.

 

P.S. Ну ничего скоро появятся первые владельцы HE-560 и будет новый идол форума)

[Melsig 1 080]

Прелесть мощных и чисто играющих транзисторных усилов как раз в том, что они могут сделать "идола" сразу из нескольких топовых ушей

Хотя в отношении 560 я сомневаюсь, что они переплюнут НЕ6 на топовом усилении.

[iow 1 809 1 Тракты]

Похоже на форуме рождается новый идол которому нужна бета для нормального звучания. Кстати навскидку могу порекомендовать еще Auralic Taurus мк2, он на мой вкус звучит даже лучше беты, и у него 4,5 вата на 32 ома. Даже 812 должны раскачаться по полной.

 

P.S. Ну ничего скоро появятся первые владельцы HE-560 и будет новый идол форума)

Имхо, в бете ничего особенного и ужасно примечательного нет. Мы ведь слушали по ТРС - там всего две платы задействовано, она работает как небалансная. Такую бету собирают у нас за 35-45 тысяч. На вторичке можно купить и подешевле. По-моему, это адекватная цена за хороший транзисторник. Если бы речь шла о балансной бете, сборка которой в красивом корпусе обойдётся тысяч под 100 - другое дело... Taurus, будучи балансным усилком, играет в лиге балансной беты, а не двухканальной. 812-е на текущий момент по балансу подключить нельзя - этого не предусматривает конструктив разъёма под кабель на самих наушниках.

 

Хотя в отношении 560 я сомневаюсь, что они переплюнут НЕ6 на топовом усилении.

Они такие красивенькие - хочу и их тоже купить.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем iow

[Shadow39 1 085]

@Melsig,на вражеском форуме уже кипятком писаются, говорят что лучше. При этом HE-560 намного удобнее, легче чуть ли не в полтора раза, проще в раскачке и с более мягкими вч. По моему это победа однозначно. Хотя бы если у них отсуствует звон и металлический оттенок на вч, я уже их куплю не задумываясь.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Shadow39

[zAg 3 251]

Кстати навскидку могу порекомендовать еще Auralic Taurus мк2, он на мой вкус звучит даже лучше беты

Лучше какой Беты? Они разные бывают, разные потенциометры, разная кабельная разводка, разная элементная база, а из всего в купе, получаются совершенно разные по звучанию усилители. В этой, хоть какой потенциометр то стоял? У варианта iow стоит довольно качественный Goldpoint (для прослушивания классической музыки, это один из важных компонентов в усилителе, ну это если есть желание, по полной насладиться звучанием, особенно инструментов имеющих послезвучия при затухании, струнные например), а это уже совсем не ALPS, который кстати смотрю в Auralic Taurus ставят, наверное, из-за экономии.

[Shadow39 1 085]

, не в потенциомере счастье. Я сравнивал с обычной двухканальной бетой на оригинальных платах, хороших подобраных детальках и да, ужасном синем альпсе. Она была хуже. В конце концов если так пугают альпсы можно и в заводском усилителе поменять. Суть в том что у него однозначно удачная схемотехника и отличный потенциал. Из транзисторников которые я слушал это был лучший усилок. Кстати по балансу у него на 32 ома будет 12 ватт это однако жестоко.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Shadow39

[iow 1 809 1 Тракты]

@Melsig,на вражеском форуме уже кипятком писаются, говорят что лучше. При этом HE-560 намного удобнее, легче чуть ли не в полтора раза, проще в раскачке и с более мягкими вч. По моему это победа однозначно. Хотя бы если у них отсуствует звон и металлический оттенок на вч, я уже их куплю не задумываясь.

Звон и металлический оттенок на ВЧ в HE6 - это миф, который быстро сошёл на нет с тех пор, как их перестали подключать к неподходящим усилителям стоковым "алюминиевым" проводом.

[iow 1 809 1 Тракты]

, не в потенциомере счастье. Я сравнивал с обычной двухканальной бетой на оригинальных платах, хороших подобраных детальках и да, ужасном синем альпсе. Она была хуже.

Возможно, РГ - это самое узкое место в серийных усилителях. Ну, не суть, ведь разница в цене между небалансной бетой и этим аураликом почти в 2 раза.

[Shadow39 1 085]

@iow,

Я просто все это слышал своими ушами на балансном FHA 1.3 который создавали специально для этих наушников и с кабелем ms audio. И HE-6 звенели безбожно. Так что я с вами не соглашусь. может конечно еще источник подгадил, но не настолько же.

[zAg 3 251]

, не в потенциомере счастье. Я сравнивал с обычной двухканальной бетой на оригинальных платах, хороших подобраных детальках и да, ужасном синем альпсе. Она была хуже. В конце концов если так пугают альпсы можно и в заводском усилителе поменять. Суть в том что у него однозначно удачная топология и отличный потенциал. Из транзисторников которые я слушал это был лучший усилок. Кстати по балансу у него на 32 ома будет 12 ватт это однако жестоко.

Ну счастье, не счастье, а вариант iow Вы не слышали, а значит и представления не имеете, как это может влиять на звук. Возможно и выводы экспертов, после этой прослушки, могли быть совершенно другими, поставь Helium в этот усилитель не Goldpoint, а ALPS, который ставят даже в аппараты начального уровня, ввиду своей низкой стоимости. Вот и удивляют производители Hi-End-а, ставят дешёвый (копеечный) потенциометр, и вытягивают звук более усложнённой схемотехникой. У меня только одно на ум приходит, хотят срубить побольше "бабок", как можно меньшими затратами и большим количеством дешёвых компонентов (как бы "взять" покупателя, наполненым объёмом), выдавая их за лучшее, что есть на рынке. Ну это моё мнение, можно не отвечать, так мысли в слух.

 

А что за хорошо подобранные детальки, можно по подробнее?

[Shadow39 1 085]

@iow,Да как бы никто не спорит. Я просто предложил хороший серийный вариант для раскачки 812 тем, кто против самоделок. А таких людей хватает.

[Shadow39 1 085]

Ну счастье, не счастье, а вариант iow Вы не слышали, а значит и представления не имеете, как это может влиять на звук. Возможно и выводы экспертов, после этой прослушки, могли быть совершенно другими, поставь Helium в этот усилитель не Goldpoint, а ALPS, который ставят даже в аппараты начального уровня, ввиду своей низкой стоимости.

На эту тему можно спорить долго, но лучше не стоит начинать. Я считаю что все стандартные крутилки дороже альпса примерно одинаковы, разница только в том сколько бабала срубят с нас за понтовую крутилку. Реально какую то заметную разницу даст только хороший дискретник. Но это мое имхо, которое держится на моем личном опыте и слухе. Можете с ним не соглашаться, развивать эту тему я все равно не буду. По поводу той беты сейчас уже ничего сказать не могу, так как дело было давно и я помню только то что стояли хорошие ничиконы и качественные терминалы и разъем для наушников. Да и человек весьма грамотный собирал.

[iow 1 809 1 Тракты]

Shadow39

 

 

@iow,Я просто все это слышал своими ушами на балансном FHA 1.3 который создавали специально для этих наушников и с кабелем ms audio. И HE-6 звенели безбожно. Так что я с вами не соглашусь. может конечно еще источник подгадил, но не настолько же.

Я тоже слушал FHA 1.3, после чего мыслей по покупке хешек у меня не возникло. Даже небалансная бета, как ни странно, была явно не хуже. Балансная при этом на хешках значительно лучше, чем небалансная. Впрочем, давно это было. Не хочу спорить. Однако за год владения хешками я их сравнивал с кучей наушников в разных трактах и примерно знаю как разные компоненты на эти наушники влияют. Ну, и кабель от МС Аудио для шестёрок у меня тоже имеется. Несмотря на то, что он медный, звенит почему-то сильнее криосеребра от RAL.

 

800-е или 911-е, к примеру, не так комфортны на современных жанрах как HE6.

 

 

[zAg 3 251]

Я считаю что все стандартные крутилки дороже альпса примерно одинаковы, разница только в том сколько бабала срубят с нас за понтовую крутилку.

Ну спорить то и не будем. Только скажите, какие конкретно крутилки дороже альпса, вы считаете, примерно одинаковыми? Из тех, с которыми лично имели дело.

 

Вы даже не подозреваете, что с Вас за понтовый ALPS и так срубили цену DACT-а, только Вас об этом не предупредили, в общей цене никто это не заметит, это-же рынок, меньше затрат - больше возврат.

 

И какие резисторы стояли в той Бете узнать можете?

[Cashmoney 169]

Вообще было бы полезно составить список хотя бы из 5 усилков, которые просто must have для прокачки 812х и с которыми они лучше звучат, чтоб сразу было видно бюдженую нагрузку в придачу к покупке самих наушников. Я пока фонитор рассматриваю так как это единственное приличное что я слушал. Так как в других самособираемых или авторских усилителях ничего не понимаю, то было бы неплохо чтоб знающие люди ткнули пальцем, что нужно, а что нет, ну и сколько отшуршать.

[Doggius 55]

Слежу за темой. Из наушников АКГ были только 242 HD, были проданы из-за отсутствия "вовлекаторства" в музыку, возможно из-за тракта, не способного их раскачать.

Но, тот факт, что появились ( по отзывам, последний от @iow ) реальные конкуренты текущим топам ( например HD800 и др. ) радует, что нет застоя и явной монополии в индустрии.

[borlebsin 2 186]

Я пока фонитор рассматриваю так как это единственное приличное что я слушал

 

Избави Бог!! Фонитор малоточный усил с большим напряжением, хорошо идет с высокоомными наушниками, типа ХД800. А 812 всего 36 Ом при чувствительности всего в 91 - 93 dB! Им требуется весьма большая величина тока, в пиках особенно. Какая точно, сказать не могу, спросите у специалистов. Но большая точно. Да у меня дома стоит сейчас Аудитор, работающий под большим напряжением, но с малой величиной тока. Мне и в голову не приходило втыкать в него К812!

[Abysswalker 1]

Ребят, без понятия как на форуме тему создать, так что напишу сюда

Купил наушники Dragon War by Qumo Beast

И когда прикасаюсь к блоку управления - наушники начинают фонить

С чем это может быть связано?

[Volonter 8 348]

А как объяснить следующую вещь. Семигор на максимальном значении РГ дает достаточную громкость для 812х. При этом у него большой ток и малое напряжение. Почему 812е от него звучат совсем плохо? Ведь если им нужен ток, то семигор его дает. А напряжение им вроди хватало... или нет

[iow 1 809 1 Тракты]

А как объяснить следующую вещь. Семигор на максимальном значении РГ дает достаточную громкость для 812х. При этом у него большой ток и малое напряжение. Почему 812е от него звучат совсем плохо? Ведь если им нужен ток, то семигор его дает. А напряжение им вроди хватало... или нет

Может, просто не понравились наушники?

[Volonter 8 348]

если вы о синергии семигора и 812х, то может быть они и не понравились друг другу. Мне они хоть и не очень понравились, но от беты то звучали намного лучше, чем от семигора. В то время, как ad700, наоборот, звучали от семигора лучше.