AKG K812 - новый флагман

[лишний бес 1 566]

Получается что если 009 не слушал или слушал полчаса, то не надо делать далеко идущих выводов

[borlebsin 2 186]

Короче, завтра везу К812 Александра-Melsiga в Питер к Вадиму-iow! Очень надеюсь на то, что Бета22 должна их полностью раскачать и раскрыть во всей красе! Ждите отзывов. Кроме того послушаем НЕ6 с разными проводами и мои К1000 с настоящим полноценным балансным подключением!!

 

Съездил в Петербург к Вадиму-iow и сделал свои вполне определённые выводы.

Прежде всего, огромное спасибо Вадиму и его жене Ульяне за гостеприимство и душевную непринужденную обстановку. Кроме того Вадим скачал мне на флешку многие интересные мне записи, за что ему отдельное спасибо.

Уважаемые господа!! Все споры о каких-то косяках, перекосах АЧХ и тому подобные среди тех, кто не слушал их на подходящем тракте просто смехотворны. Полностью балансная 4-х канальная Бета22 петербургского Helium мастера прекрасно справилась со своей задачей и действительно раскрыла наушники! Правда, из-за обычного разъёма (джек 6.3) были задействованы только два канала, но и такой мощности с лихвой хватило.

После долгих лет застоя с тех пор, как перестали выпускаться К1000, фирма AKG наконец снова разродилась воистину достойным флагманом, способным конкурировать с лучшими топами других фирм. В отношении ровности звучания, детальности и полноты музыкальной информации К812 заметно превосходят такие модели, как HD800, НЕ6 или DT911.

До меня не сразу это дошло. В сравнению с НЕ6, которые в связке с Бетой мне тоже понравились, 812-е сразу показались мне посимпатичнее более импульсивной и динамичной подачей реплик инструментов по ширине и большей глубиной баса.

При очень заметном сходстве музыкальных вкусов и пристрастий, у нас в Вадимом несколько разные взгляды на проблему басовитости. Его Цап Mytek Stereo192-DSD DAC, подключенный к Бете, кажется ему даже слишком басовитым, в то время, как мне в этой связке скорее несколько не хватало НЧ. Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что даже при подключении моего лампового Цапа от Демограф на 1547, не говоря уже о Цирусе, басов было бы побольше. Причем с НЕ6 некоторая недостача НЧ была намного заметнее, у К812 свой собственный бас очень удачно компенсировал эту нехватку. А вот слушать К1000 из за нехватки баса слушать в этой связке было, ихмо, вообще невозможно - без басового фундамента неприятно вылезали высокочастотные пики и среднечастотные резонансы, которые в более удачных связках обычно просто поглощались хорошим басом, как мелкие букашки-таракашки.

Второе, вечернее прослушивание, после отдыха, посещения примечательных мест Петербурга и Русского музея, было намного более плодотворным.

Было выявлено, что по широте и свободе подачи 812 заметно превосходят и НЕ6 и ХД800, весьма приближаясь к К1000! Глубина подачи тоже превосходила НЕ6, лишь немного уступая 800-м со стоковым кабелем. Это и не удивительно - у К812-х необычайная глубина всего нижнего регистра, при какой-то характерной импозантной подаче и выдающейся детальности - 800-м такое и не снилось. Поэтому у 812 подача всего низкого регистра более близкая и крупноплановая, чем в 800-х, при этом тоже хорошая по глубине, с отличной лаколизацией инструментов БСО.

В тембровом отношении звучание 812-х несомненно теплее, чем у НЕ8, хотя в отношении красочности оно меня по-началу не впечатлило и показалось каким-то черно-белым. На самом-то деле 812-е просто не добавляют красок "от себя", объективно передавая только те, что есть в записи.

Но главным открытием дня было выдающаяся детальность и высочайшее разрешение на ВЧ. Такой точной, объёмной и детальной подачи самых тихих трещоточек и реплик треугольника нету ни в 911-х, ни в Стаксах, ни в Орфеях, ни в К1000! Когда-то нечто подобное я слышал у непрогретых винтажных Байеров 660 MKII, но с прогревом это быстро ушло. И только чемпионы по детальности - Градо GS1000 (Александр-only_a_lad любезно предоставил их мне на прослушивание до сентября - лежат на диване) могли такое выдать!! 800-е тут и рядом не валялись - не случайно я их не упомянул.

Единственной ложкой дёгтя была слишком осветлённая подача арфы в Па-Де-Де из Щелкунчика, но наверное, как я теперь понимаю, так и записано. А тогда я вообразил себе осветленную подачу и кривой баланс - аж ночь плохо спал, так расстроился.

Продолжение следует.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем borlebsin

[Bahobaho 2 040 4 Тракты]

Ух ты!!! Вот это отзыв... Интригует весьма. Уже захотелось послушать 812 с подходящим усилением. Надеюсь, после того, как будет готов мой усилитель, удастся заманить в гости на рюмку чая кого-либо из обладателей AKG812 )))

У меня не Бета, но связка 812 с усилителем от Дмитрия Демографа, уверен, может быть интересна. В общем, бой покажет )))

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Bahobaho

[Volonter 8 409]

ухх, Борис, как вы их превознесли, до самых небес!

Как видим, грядет глобальный раскол среди форумчан - на ярых обожателей 812х и ярых опускателей ))) Как жаль, что у многих из нас нет возможности послушать их в столь подходяшем тракте @iow, Может и правда его тракт их отлично раскрывает и так сильно преображает... ???

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Zontik

[Demm 2 032]

Читаешь отзыв @borlebsin, и кажется что AKG K812 это лучшие наушники, которые придумало человечество

Наверное им также важен мощный усилитель, как и для HE-6. Тоже захотелось их послушать. Тем более похоже, что наушники очень удобные

[borlebsin 2 186]

К сожалению К1000 и убивать не надо - они сами себя убили своим главным конструктивным недостатком - отсутствием глубокого баса в сочетании с нехилой ценой. Я молчу про усиление - этот вопрос, хоть и не просто, но решаем.

 

А вот этого не надо!!! Я, правда, слушаю их пока от колоночных клемм усилителя Корвет с тонокомпенсацией, которая необходима в этой системе для естественного баланса, и при этом прилично добавляет баса. Но недавно слушал свои К1000 у Сергея Архипова от Юбилейной двублочной Ультры его отца А. Архипова в связке со своим Цапом от Демограф на Цирусе. Итог: без всяких тонокомпенсаций баса не просто хватает, он способен вызывать ощущение жути до мурашек на коже, например в эпизодах с низкими контрабасами из "Валькирии". так что...

Бас 812-х. конечно, не в пример глубже, пожалуй чемпион из всех открытых динамических наушников (Монстеры в расчет не беру!). Но и насчет К1000 не надо туфту гнать, не послушавши их в наиболее удачных связках, в которых и бас великолепен!!

[borlebsin 2 186]

Надеюсь, после того, как будет готов мой усилитель, удастся заманить в гости на рюмку чая кого-либо из обладателей AKG812 )))

 

Андрей, а когда у Вас будет усилитель?? Если на днях - мог бы к Вам приехать ( исключая числа 27, 28, 29 и 31 августа) с К1000 и 812-ми - экземпляр Александра - Melsiga еще у меня

 

ухх, Борис, как вы их превознесли, до самых небес!

 

А Вам-то удалось самим послушать их с хорошей мощной Бетой?? Или по чужим отзывам судите?

[Melsig 1 080]

что до усиления - я их слушал от усила несколько менее мощного, чем бета (и запас по току у меня вроде бы поменьше, хотя проблем я не испытывал даже с ТДС7 Иммоцарта, они у меня очень клево играли) - максимальное усиление 20-21 дБ, выходной сигнал до 10 Вэфф (+/-14...15 В в пике), а небалансная бета - b22 could swing about 15Vrms unbalanced, or 30Vrms balanced. Thus, theoretically, into an 8Ω load, it could deliver 28W unbalanced or 112.5W balanced. However, when under load, due to various losses at high output current conditions, I derated the unbalanced output to 18W and balanced to 50W. However, neither of these output power figures are safe for sustained use with the onboard heatsinks, or even with larger offboard heatsinks.

For headphone loads, the output current is much lower (as far as b22 is concerned). Thus the output power will be less, but the losses are also less significant. For example, into 32Ω, the output power is 5.6W unbalanced, or (estimated) 18W balance

В целом, думаю, вот на такие цифры мощности и нужно ориентироваться применительно к 812, учитывая, что мои впечатления весьма близки Иову и Борлебсину. Правда, остается вопрос, что там у Иова за ламповик Демографа и каковы его характеристики. Когда-нибудь я поищу хорошие ламповые варианты для 812, когда время будет. Но пока можно от транзисторника просто наслаждаться музыкой в них.

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Melsig

[Bahobaho 2 040 4 Тракты]

Борис, я еще не знаю точно. Но на август не рассчитываю. А в сентябре уж наверняка готовый усил будет у меня.

[Melsig 1 080]

Андрей, а когда у Вас будет усилитель?? Если на днях - мог бы к Вам приехать ( исключая числа 27, 28, 29 и 31 августа) с К1000 и 812-ми - экземпляр Александра - Melsiga еще у меня

Борис, я приезжаю в Мск в этот пнд, но у меня немедленно будет запарка по работе, так что числа до 5...10 сентября я их могу смело оставить. Оставил бы и на больший срок, но 15 Юленька поет в Александре и мне непременно нужно ознакомиться с этой постановкой в записи. После концерта я еще несколько дней буду ее слушать в разных ушах, в т.ч. и в 812, а потом могу снова дать послушать и походить по гостям.

[borlebsin 2 186]

После первых суток постоянного и непрерывного ознакомления с 812ми - могу сказать, что по мне они моного универсальнее 800х и тембрально приятнее....баса явно на пару порядков больше в 812х. Единственный минус - это немного - подчеркиваю - немного не такую широкую сцену как в 800х.

 

Полностью согласен! Только с Бетой сцена у 812 тоже шире!

[Plokhikh 668]

Получается что если 009 не слушал или слушал полчаса, то не надо делать далеко идущих выводов

Я слушал их куда больше чем полчаса. Некоторые говорят, что лампы на BHSE стояли ярковатые. Вполне возможно это так. и из-за этого я ощущал некоторую выделеность верхней середины.

[Melsig 1 080]

Как мне показалось, у 800 сцена "дальше" и, возможно, за счет этого кажется и чуть "шире", это уже зависит сильно от индивидуальных психоакустических особенностей и подстройки мозга под ушниковый звук. Но вот что мне однозначно нравится в 812 - это их связность звука и заполнение центра, в них такое ощущение, что все время включен какой-то бинауральный плагин. Даже на записях с экстремальным разбиением по каналам, например, в одной песенке Джейн Биркин - в большинстве ушей кажется, что она тупо поет в одно левое ухо, а в 812 - что она на реальной трехмерной сцене сидит перед тобой, на умеренном реалистичном отдалении, но на самом левом краю этой сцены.

Еще было бы интересно как-нибудь сравнить 812 с фостексами 900, типа открытые топы против закрытых при относительно похожих по базовым электрическим ТТХ драйверах - оба низкоомные, под полтора тесла, только 900 ые вроде бы чувствительней.

[Volonter 8 409]

А Вам-то удалось самим послушать их с хорошей мощной Бетой?? Или по чужим отзывам судите?

у меня был именно этот экземпляр в течение 2х недель. Слушал их и на семигоре и на бете22. Бета вот эта: http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=6757

С ней они звучали ощутимо лучше, чем с семигором. Но все равно был заметен акцент на нижней СЧ в ущерб верхней. Правда у меня межлочники еще чуть притемняют\загущают звук. С более нейтральными было бы наверное еще лучше.

[borlebsin 2 186]

Борис, я еще не знаю точно. Но на август не рассчитываю. А в сентябре уж наверняка готовый усил будет у меня.

 

Спасибо! Тогда и пересечемся.

Хотя, если есть желание, можно махнуть ко мне со своими Fostex TH900 послушать мои К1000 пока от Корвета. Интегральный усилитель под мои АС и К1000 Дима за пять минут никак не сделает. Сами знаете, как дотошно он всё капает! Пока, в ближайшее время могу организовать встречу только в будни - 25 и 26 августа или 1 сентября. Если можно только в выходные - тогда точно в сентябре!

[Melsig 1 080]

Я слушал их куда больше чем полчаса. Некоторые говорят, что лампы на BHSE стояли ярковатые. Вполне возможно это так. и из-за этого я ощущал некоторую выделеность верхней середины.

сам я никаких таких связок не слышал, но определенно помню, что писали, будто БХСЕ разрабатывался под 007 для компенсации их притемненного звука, так что ничего удивительного, что на более нейтральных 009 он будет ярчить.

 

Но все равно был заметен акцент на нижней СЧ в ущерб верхней. Правда у меня межлочники еще чуть притемняют\загущают звук. С более нейтральными было бы наверное еще лучше.

Ну, еще и Аркам на 1541, может он темнит? У меня и Иова митьки, они весьма ровные и с очень ясной проработкой сч и вч.

[borlebsin 2 186]

С ней они звучали ощутимо лучше, чем с семигором. Но все равно был заметен акцент на нижней СЧ в ущерб верхней.

 

Ну, значит что-то не сошлось по балансу. А чья Бета - Энергетика, или еще кто изготовил?

[Volonter 8 409]

@Melsig, а у меня наоборот сложилось четкое ощущение, что они строят сцену не впереди, а как бы вокруг тебя. Т.е. их эффектность в том и заключается, что ты находишься как бы в центре некой сферы, а все звучит с разных сторон - спереди, с боков и даже будто чуть сзади. Играют словно с включенным эффектом "звук вокруг". Яркий антипод такой сцене - сцена сенхов hd580, hd650. Там все строго впереди. Инструменты расставлены по не очень широкой сцене, за пределами которой звуков нет. Т.е. чисто фронтальная подача. Сравнивали их напрямую, и с этим мнением были согласны все 3е участника прослушки (включая меня).

 

Аркам 1541 совершенно не темнит, наоборот, он слегка подчеркивает центрально-верхнюю СЧ, делая звук более "зычным". ну в общем в духе 1541 камня. А вот хитросплав чуть темнит.

 

@borlebsin, Бета не Энергетика, вроди бы она американского происхождения (не уверен).

Изменено 23 августа, 2014 пользователем Zontik

[Melsig 1 080]

@Melsig, а у меня наоборот сложилось четкое ощущение, что они строят сцену не впереди, а как бы вокруг тебя. Т.е. их эффектность в том и заключается, что ты находишься как бы в центре некой сферы, а все звучит с разных сторон - спереди, сбоков и даже будто чуть сзади. Играют словно с включенным эффектом "звук вокруг". Яркий антипод такой сцене - сцена сенхов hd580, hd650. Там все строго впереди. Инструменты расставлены по не очень широкой сцене, за пределами которой звуков нет. Т.е. чисто фронтальная подача.

Гм. ну я щас боюсь настаивать. Мог уже забыть что-то. Заново послушаю, при желании могу и с 650 напрямую сравнить, тогда что-то скажу.

[Shadow39 1 085]

Яркий антипод такой сцене - сцена сенхов hd580, HD650. Там все строго впереди.

Это зависит от уровня источника и усилителя. Скажем на каком - нибудь ксонаре все в линеечку, но я вот сейчас слушаю DSD c усилком на оригинальных WE 300B и HD650 очень даже объемно звучат, некоторые звуки даже как будто сзади присутствуют. Не сравнить конечно с HD800, но все же сцена не линейна далеко. Изменено 23 августа, 2014 пользователем Shadow39

[Volonter 8 409]

ну 650е я слушал с разных ЦАПов, и усилков. В последний раз слушал правда hd580 на FHA 1.0 + FHA 1.4. И каждый раз на лицо было слитное, цельное пространство, с гармоничным, плотным заполнением центра. И его окружения тоже. Имхо это одна из фишек этих сенхов, делающая их довольно музыкальными, меломанскими. Они никогда не разваливают полотно сцены на кусочки. Но обратная сторона медали - меньшая ширина сцены и меньшая эффектность.

[borlebsin 2 186]

Melsig, а у меня наоборот сложилось четкое ощущение, что они строят сцену не впереди, а как бы вокруг тебя. Т.е. их эффектность в том и заключается, что ты находишься как бы в центре некой сферы, а все звучит с разных сторон - спереди, с боков и даже будто чуть сзади. Играют словно с включенным эффектом "звук вокруг".

 

никакого ощущения" звук вокруг тебя" в 812 с Бетой от Helium не было!!

Как раз в 800-х это у меня нередко проскальзывает, особенно с кабелем от Сергея.

[Volonter 8 409]

Melsig, а у меня наоборот сложилось четкое ощущение, что они строят сцену не впереди, а как бы вокруг тебя. Т.е. их эффектность в том и заключается, что ты находишься как бы в центре некой сферы, а все звучит с разных сторон - спереди, с боков и даже будто чуть сзади. Играют словно с включенным эффектом "звук вокруг".

 

никакого ощущения" звук вокруг тебя" в 812 с Бетой от Helium не было!!

Как раз в 800-х это у меня нередко проскальзывает, особенно с кабелем от Сергея.

все же, разница в восприятии (в данном случае мнимой сцены) может сильно сказаться на впечатлении. Не только техника. Бывает даже, что слушаешь на одной и той же прослушке, и мнения разные.Хотя по большей части все же обычно сходятся.

[Shadow39 1 085]

В последний раз слушал правда hd580 на FHA 1.0 + FHA 1.4.

C MS Audio как раз таки они играют очень камерно. Ты вряд ли читал мои обзоры этих усилителей, но это была одна из основных претензий к ним. Воздух и объем появляется с приличной лампой, хотя-бы darkvoice 337.

[Volonter 8 409]

@Shadow39,

 

 

 

В последний раз слушал правда hd580 на FHA 1.0 + FHA 1.4.

C MS Audio как раз таки они играют очень камерно. Ты вряд ли читал мои обзоры этих усилителей, но это была одна из основных претензий к ним. Воздух и объем появляется с приличной лампой, хотя-бы darkvoice 337.

как раз сравнивали там 1.2 и 1.4. На 580х разница была сильно заметна. С 1.2 все выстраивалось в одну линию на одинаковом расстоянии. С 1.4 появлялся воздух, глубина. расстояния до объекторв становились хорошо ощутимы. Видимо ты все же не слышал 1.4. Меня самого поразила разница в 3хмерности сцены между ними.