AKG K812 - новый флагман

[chontvari 1 564]

,

Спасибо

Я может не совсем правильно выразился (не спец увы)

Интересует номинальная выходная мощность на выходе на наушники

Если там 5,8 ватт то это зверь еще тот

[ДокторЗло 14 462]

@chontvari,

Как раз такая и есть)))

 

[longrun 1 322]

Самое главное, что в них можно слушать и наслаждаться музыкой, пусть и пока в достаточно ограниченном количестве.

Игорь, какая музыка из той, что ты в них слушал, вошла в это ограниченное количество?

Ты знаешь, Илья, что-то такое, как пример:

t=4225611, t=4199503, t=4316433, t=3812957

Плюс из классики это практические любой альбом Alia Vox, из вокала-инструментала - записи Stockfisch.

Там где требуется добавить легкой холодности, подопустить СЧ, они хороши.

[chontvari 1 564]

@chontvari,

Как раз такая и есть)))

Ясно

В конце следующей недели попробую их (812ых) на 2 ваттах

Как бы не пришлось им стоковый кабель менять -может дело и в нем

Изменено 17 августа, 2014 пользователем chontvari

[longrun 1 322]

Что еще хочу отметить. Сегодня весь вечер слушаю фортепианные вещи Медтнера (и легко могу их рекомендовать меломанам). t=425080

812-е очень достоверно передают рояль, пространственно и ненавязчиво. Я будто оказался в рахманиновском зале консерватории. Это неожиданно и приятно.

 

[Volonter 8 409]

Что еще хочу отметить. Сегодня весь вечер слушаю фортепианные вещи Медтнера (и легко могу их рекомендовать меломанам). t=425080

812-е очень достоверно передают рояль, пространственно и ненавязчиво. Я будто оказался в рахманиновском зале консерватории. Это неожиданно и приятно.

а как же сочность нот на среднем регистре?

 

Видимо запись (или музыка) такая, что подача 812х оказывается кстати. А еще ведь чем дольше слушаешь, тем больше воспритие адаптируется к особенностям звучания.

[longrun 1 322]

Иногда эти ноты оказываются слишком яркими для полуночного прослушивания. Но не в 812-х.

[Volonter 8 409]

Понравилось вечерком делать из произведений Медтнера колыбельные? Эта яркость наверное естественна для рояля. Или может запись ярковатая

Изменено 17 августа, 2014 пользователем Zontik

[ДокторЗло 14 462]

Видимо запись (или музыка) такая, что подача 812х оказывается кстати. А еще ведь чем дольше слушаешь, тем больше воспритие адаптируется к особенностям звучания.

 

Это хорошее замечание. Ибо может многом мешает адекватно воспринимать 812 е привычка к гипер задранным частотам в привычных наушниках. Я , например, 800 е после 812х слушать не могу. Одна середина и верх. Просто мозгу больно. Но послушаешь с полдня и снова вроде ничего.

Когда же? Когда же вы все поймете, что это все ВКУСОВЩИНА , возведенная в ранг абсолюта. Это просто болезнь или на грани ее. Успокойтесь уже. Не тыкайте в нос окружающим свой вкус. Ведь это только ваше собственное восприятие. Нет и не может быть абсолюта. Нет его. И быть не может. Середина бзявая не бзявая. У кого мягкость эталон. У кого звонкость. Все рано это лишь проекция звука, пропущенная через ваше совственное представление о нем. Вот как вы не понимаете????

Изменено 17 августа, 2014 пользователем prod67

[longrun 1 322]

Капитан очевидность, заваленные средние частоты на как бы топовых наушниках это не вкусовщина, это фэйл. Давайте здраво смотреть на вещи.

[Volonter 8 409]

,вкусовщина имеет место быть всюду-всюду. Но... есть одна объективная вещь - АЧХ. Понятно, что имеют место разные методы измерений, аппаратура и подход к измерению. Но все же, если обобщить все эти измерения, то можно выявить тенденцию к неравномерностям. Да и на слух (опытный, привыкший к правильному звуку) - эти неравномерности слышны. Так вот, у 812х объективно провален участок верхней середины. На ваш слух (вкус, восприятие) это не заметно, и вам такой звук нравится. Но людям, которые считают звук топовых стаксов близким к эталону, этот провал, на фоне подчеркнутых ВЧ - режет слух и вызывает недоумение - зачем же сделали эту кривизну в ТОПовых науниках, претендующих на звание лучших динамов.

Складывается такое ощущение, что вы оцениваете удачность баланса наушников по соотношению нижнего регистра и верхнего. Тогда понятно. В 812х приподнятая нижняя СЧ, верхний и мид бас - уравновешивается подъемами на ВЧ. Т.е. в меру басовые, в меру яркие. С этим ОК. У 800 же ВЧ явно больше, чем НЧ, поэтому ваши претензии к их высветленному зуку понятны.

Но, как при этом можно не слышать те нелинейности, которые происходят в СЧ диапозоне у 812х (точнее провал вСЧ)?

С какими наушниками, кроме 800х вы работали? может просто привыкли к заваленной вСЧ, вот вам и кажется, что так и должно быть.

Изменено 17 августа, 2014 пользователем Zontik

[Melsig 1 080]

Вы меня прям заинтриговали этим провалом. Может, каждый, кто слушает 812 - будет прогонять на них свип-тон с диска Басс меканик (легко найти на известном ресурсе) и записывать свои ощущения? я уж точно сейчас не помню, но, по-моему, они килогерц до 4 звучали очень ровно, а далее до 7-8 была приличная болтанка вверх-вниз.

[Volonter 8 409]

@Melsig,ну как же? в них нижней СЧ прилично больше, чем верхней. Отсюда появляются грудные нотки, томность и плавность, а певучие и тонкие гармоники ущемляются.

Изменено 17 августа, 2014 пользователем Zontik

[Melsig 1 080]

обсуждение моего мнения отложим до того момента, когда они снова попадут в мои руки

Пока я прошу тех, у кого они сейчас, слушать свип-тон и отписывать ощущения. Все-таки явные провалы на нем отлично заметны.

[ДокторЗло 14 462]

Да боже ж мой. Провалы. АЧХ. Тошнит. Вы умнее всех. Даже умнее тех, кто эти наушники делает. А это уже диагноз. Бред. Я держался долго. Но вот меня вы пробили сейчас в самую печень. Это так скучно. И еще раз. Совсем не имеет отношение к тому ради чего все это. К музыке в виде прослушивания ее.

Понимаю тут фанаты графиков и прослушивания абсолютов, но есть люди, которые просто слушают музыку.

[longrun 1 322]

, да Вы сами бредите. Я как раз привел музыку, на которой обожаемые Вами наушники с их кривой АЧХ хорошо себя показали. Что не так-то?

[ДокторЗло 14 462]

, В пекло линейность. )))) каждый привык к тому к чему привык. Точка. Я видимо не смогу слушать то, к чему привыкли вы. И наоборот. Но это не предмет для обсуждения. На 800 работать невозможно. Совсем невозможно. Сводится кривая фонограмма. Точка. На 812 все отлично. Сводишь то, что слышишь. Есть еще вопросы? И еще раз в пекло все замеры. Важен результат. Вечный спор науки и практики можно закончить? Уже все сказанно.

[longrun 1 322]

В пекло линейность. )))) На 800 работать невозможно. Совсем невозможно. Сводится кривая фонограмма. Точка. На 812 все отлично.

[Volonter 8 409]

Да боже ж мой. Провалы. АЧХ. Тошнит. Вы умнее всех. Даже умнее тех, кто эти наушники делает. А это уже диагноз. Бред. Я держался долго. Но вот меня вы пробили сейчас в самую печень. Это так скучно. И еще раз. Совсем не имеет отношение к тому ради чего все это. К музыке в виде прослушивания ее.

Понимаю тут фанаты графиков и прослушивания абсолютов, но есть люди, которые просто слушают музыку.

Вы наверное тоже умнее тех, кто делал hd800. Раз критикуете их. ?

При чем тут умность? Производители, когда делают технику, в первую очередь руководствуются прогнозами своих же маркетологов по поводу коммерческой рентабельности техники. Чтобы сорвать максимум дохода. Им не важно, смогут ли они сделать эталонный / правильный звук. Они делают то, что эффектнее звучит. Что при первой прослушке вызовет вау-эффект у большинства народу. Чтобы купили сразу. Но аудиофилы это не большинство. Требования к ровной тоналке, натуральным тембрам у них сильно повышенные. Но поскольку в процентном отношении их (аудиофилов) очень мало, на них конечно ориентироваться не будут. А жаль.

 

Вы утверждаете, что для получения удовольствия от прослушивания музыки не важна линейность АЧХ. Да, вам, видимо, не важна. Но вот лично мне (да и многие тут такого же мнения) - для полоценного эмоционального вовлечения, важно, чтобы не ущемлялись верхние гармоники СЧ, тк они отвечают за проникновенность, утонченность и, натуралистичность тембра на вокале и инструментах.

Вы работаете со звуком и просто слушаете музыку. Но ПРОСТО слушают музыку и любой встречный в метро и получает большое удовольствие. За что тогда вы переплатили такие большие деньги? За качество. За техническое совершенство звука. Т.е. вам все же не безразлично то, как звучит музыка. Только почему-то в критерии оценки качества звучания у вас входит только лишь техническая сторона звучания. А такие вещи как натуралистичность тембров для вас не важна. Вы нигде даже не упомянули об этом. Вам это не важно, другим важно.

При этом вы через чур негативно реагируете на обоснованную критику таких важных вещей...

 

Далее, по поводу работы со звуком. Заметьте, для работы со звуком каждый опытный звукорежиссер предпочитает свои наушники. Кто-то akg 240, Кто-то 770pro, кто-то HD600, кто-то 7506 (и разные другие). Все эти наушники разные по звучанию. Однако, каждый звукач пришел к своим наушникам не с бухты барахты, а поработав и в тех и в других. Выбирают те, которые им удобнее по ряду параметров, в частности в которых итоговый результат сведения лучше. И для каждого - свои наушники - лучше, честнее, адекватнее передают музыку.Поучается, что нет единственно правильных наушников для работы со звуком. Это лишь дело муз. материала, методики работы и привычки.

 

 

П.С, никакого наезда с моей стороны нет. Просто мысли, наблюдения.

Изменено 17 августа, 2014 пользователем Zontik

[Plokhikh 668]

Я пока придерживаюсь мнения Александра, что СЧ у них весьма ровные, но мое впечатления может измениться, когда я вернусь к своему домашненму тракту, нормальному усилению. Вот тогда и сможет вылезти нижняя середина вслед за созревшими НЧ, но пока все ровно и не вызывает у меня нареканий.

[ДокторЗло 14 462]

, ну что вы! Я не критикую. Мне просто не нравится. Как я уже писал - 800 е не для всех стилей. А 812 е усредненные. Да. Но для всех. Ровно. Инет в них проблем с серединой. Я не слышу, по крайней мере. В моем тракте все нормально. Может придут заказанные межблочные провода, и все изменится, но пока предпосылок нет. Я не один такой. Я люблю низ. Я не один такой. Я не готов ради яркости верхней середины жертвовать мясом. У меня сейчас самый басовый экземпляр 800 из 3х, которые у меня были, но их все равно не достаточно, по сравнению даже со студийными ровнючими энесками. И что толку в их "ровности" , если я не могу слушать в них все, что я люблю. Блюр, Радиохед в них превращается резкий скрежещащий звук. А это почти эталон студийной записи.

 

А 800 я не критикую. Я их имею у себя. Но мне их не хватает.

 

А 812е отлично играют. В них слышно все, что нужно. Сосредоточился на басе - он есть на середине - есть и тд. Все слышно. Идеально локализуются частоты серез пульт. И потом все звучит так, как задумано.

 

Но как вы не поймете.... 800 не студийные наушники. А 812 е студийные... Что тцт сравнивать. Не дай бог ктото из стаксоманов присоединится к беседе.... ))))))))))))))

[Volonter 8 409]

Разве сам произодитель их позиционирует как студийные? Нет. Это их hi-end, модель для аудиофилов, которая по идее должна была стать лучшими динамами в мире. На честность / мониторность они и не претендуют. Вот Те же K702, куда ровнее, СЧ у них очень ровная. Для работы с живыми инстурментами это важно. И не говорите, что ровная АЧХ в данном случае не коррелирует с мониторными свойствами наушников. Еще как! Правда на басах у 702 спад идет, что делает их не универсальными по жанрам в случае прослушки рназнородной музыки.

То, что для вас 812е хорошо подходят для работы со звуком, еще не говорит о том, что они мониторные и так же хорошо подойдут другим звукачам. Вам просто повезло, что они так хорошо подошли под ваши цели.

Изменено 17 августа, 2014 пользователем Zontik

[iow 1 809 1 Тракты]

На 800 работать невозможно. Совсем невозможно. Сводится кривая фонограмма. Точка. На 812 все отлично.

Вы музыку какую сводите?

[Valaev71 205]

А я тут по ссылке "сравнение графиков самых злободневных наушников" http://www.headphone...s/build-a-graph сравнил к812 - fostex th900 - senh 800 - lcd3 (то что особенно актуально по теме) и понял, что мне так не хватает во всех наушниках - это подъема на 20кГц в сторону увеличения. Оказалось, что "воздушность" очень необходимое звено цепочки аудиотношений - оч. критичный фактор лично для меня, но серединка у к812 действительно более гладкая,чем у th900.

 

Трудно оперировать только понятиями графиков (не знаю, как же сюда вписывается понятие музыкальности?) но технический аспект можно проследить легко.

[Bonza 491 1 Тракты]

, можно узнать, какие альбомы Radiohead Вы считаете эталоном студийной записи?