Abyss Design AB-1266

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Не знаю .

Интересно если бы кто-то ещё выложил драйвера абиссов, фото , конечно .

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Изменено 12 июля, 2017 пользователем Торопыжка

[ДокторЗло 14 462]

@Торопыжка,

 

А зачем?

Это повлияет на звук?

Или на статистику откузов?

Надежность идет не от внешнего вида же.

Пока это тема собрать статискику.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Торопыжка, Urez и выложил.

[DenHK 198]

Не знаю .

Интересно если бы кто-то ещё выложил драйвера абиссов, фото , конечно .

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Я сегодня разобрал свои , волны такие же точно, под пластиковым кольцом уверен также будет, фото не стал делать, а вот грядущие Phi можно!

[летчик 157]

@DenHK, звуком доволен да, но как все сделано внутри вижу, что и у меня бардак и долго это не протянет так же.

Полез по нескольким причинам:

- оф прошла гарантия 1 год, хотел посмотреть, что же там такого налепили, интересно же. Тем более увидеть это можно легко и без вреда

- делал фото для Гаруспика показать ему фото мембран дорожек, ибо нигде в интернет не нашел фото мембран от слова вообще

- на очень большой громкости на некоторых вещах был шелест в обоих наушниках хотел разобраться в чем причина и разобрался.

 

Вы просили фотографии безобразия я вам их дал.

Вывод следующий:

- волны возникают на этапе производства ( это и перегрев пленки и предполагаю от применение клея, который возможно агрессивно влияет на пленку)

- повреждение мембран так же на этапе производства

- отсутствует или слабый контроль сделанных драйверов

- именно из-за некачественной сборки отказы наушников.

- отсутствие отработанной технологии сборки

 

Есть причины отсюда следствие, много наушников выйдет из строя за пару тройку лет при такой сборке.

И самое важное - можно легко сделать все правильно и на долгие годы, но упорно это не делают.

 

PS приносите Ваши 1266 ко мне, я покажу, как они у вас легко входят в режим шелеста, соответствующий ток и композиция и все, приехали.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем летчик

[SharapoFF 4 602]

Еще 3 месяца осталось. Лавсан просел, потом сломаются.

 

Так им уже 100 лет, они пережили и HE1000 и много чего

 

Ну так я и говорю - срок истек, лавсан трескается, дорожки надорваны чьим то когтем, шелест опять же вот вот проснется.

100 лет они только теоретически - целый век. А чуть пожил и - на тебе!

Короче, испортил вам Летчик всю малину своим пристальным вниманием к мелочам. Продать их тоже сейчас не продашь - все же этот форум читают, популярный он.

 

[Pol542 456]

@летчик,

PS приносите Ваши 1266 ко мне, я покажу, как они у вас легко входят в режим шелеста, соответствующий ток и композиция и все, приехали.

 

Я с этим согласен. Таким образом перепробовал 6 экземпляров Абисс у саундпала. Шелест был у всех. Наиболее ярко проявляется например тут Pinetop Perkins - Heaven - трек 1-2. Все экземпляры отличались лишь немного разной громкостью начала шелеста (перегруза?). Причем на других треках (похожих частотными характеристиками) такой эффект был отнюдь не всегда. Мое мнение что это следствие слабо натянутой мембраны. Если это убрать то будут другие наушники, скорее всего совсем не интересные. В итоге просто перестал на это обращать внимание тк наушники одни из лучших по звуку. Да и этот шелест в практике использования встречается чрезвычайно редко. Видимо какая то хитрая резонансная частота что ли?

[Pol542 456]

ps Дилер, по моей просьбе, переписывался с производителем. В итоге тот признал что такой эффект есть, объяснение было невразумительным. Точно не помню тк было года два назад

 

ps1 И из за этого же не тороплюсь покупать Phi тк опасаюсь что производитель вынужден был с этой проблемой как то бороться и есть вероятность за счет звука...

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

Так у всей изодинамики одинаковые косяки с мембранами, разве было по другому? Все audeze с одним и тем же, сколько было фото и обсуждений, в тдс примерно тоже самое, hifiman тоже с похожими проблемами. Везде кривость, растяжки и тд. Что должно было измениться в абисах? Быть идеалом из-за цены? Чушь, цена сегодня определяется не качеством. Обида из-за того что гарантия кончилась, уши стоят дорого и скоро сдохнут? Ну тут как повезет. Так что ничего неожиданного и нового не появилось с разбором абисов. Лишь очередное подтверждение текущих реалий наушникостроения.

[Urez 2 505]

@летчик,

PS приносите Ваши 1266 ко мне, я покажу, как они у вас легко входят в режим шелеста, соответствующий ток и композиция и все, приехали.

 

Я с этим согласен. Таким образом перепробовал 6 экземпляров Абисс у саундпала. Шелест был у всех. Наиболее ярко проявляется например тут Pinetop Perkins - Heaven - трек 1-2. Все экземпляры отличались лишь немного разной громкостью начала шелеста (перегруза?). Причем на других треках (похожих частотными характеристиками) такой эффект был отнюдь не всегда. Мое мнение что это следствие слабо натянутой мембраны. Если это убрать то будут другие наушники, скорее всего совсем не интересные. В итоге просто перестал на это обращать внимание тк наушники одни из лучших по звуку. Да и этот шелест в практике использования встречается чрезвычайно редко. Видимо какая то хитрая резонансная частота что ли?

Вот кому мне надо было показать свою пару в Мск до отправки на ремонт! 6(!) экземпляров, мои, это действительно была какая-то партия с бракованными комплектующими...а что он вам ответил я даже осмелюсь предположить, мне он написал мол "скорее всего вы начали слушать их с улицы/на улице(ну да, я же похож на невминяемого, в метро зимой с ними гоняю), и они не вышли на рабочий режим, это особенность магнитной системы". В ответ, сдерживая гнев, я описал "тепличные" условия прослушивания.

[Pol542 456]

@Urez,

))) Хотя и правдя нсть некая зависимость от прогрева (и в прямом и переносном смысле).

Со временем использования появление этого эффекта начинается на меньшей громкости.

Когда наушники полежат эффект менее заметен.

 

Мне интересно попробовать наушники из других партий. Но мне кажется (!) что будет примерно тоже самое... Но не уверен

[Urez 2 505]

Не знаю .

Интересно если бы кто-то ещё выложил драйвера абиссов, фото , конечно .

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Я сегодня разобрал свои , волны такие же точно, под пластиковым кольцом уверен также будет, фото не стал делать, а вот грядущие Phi можно!

Денис, ты теперь понял о чем я говорил что насколько слабо она натянута, если разобрал их? Ты мог легко в этом убедиться, слегка подув на нее.

Я вчера чуть из онлайна выпал, не сразу ответил, помню твой вопрос по колесам, нет конечно, из-за амбушек я бы не стал хай какой-то поднимать.

Еще помню вчера кто-то посчитал всех дураками(а себя самым умным видимо), но пост потерли, или я плохо искал, естественно можно(да и нормально) сначала обратиться к продавцу, но я спросил производителя, описав ситуацию(да он в принципе и так ее "пробил" по серийнику) что место проживания владельца не соответствует месту приобретения и есть ли смысл тратить время на двойной пересыл, последовал логичный ответ что конечно нет и выслали для заполнения Repair Form(аналогичная Audeze), с адресом для отправки напрямую в Ланкастер.

[DenHK 198]

Еще 3 месяца осталось. Лавсан просел, потом сломаются.

 

Так им уже 100 лет, они пережили и HE1000 и много чего

 

Ну так я и говорю - срок истек, лавсан трескается, дорожки надорваны чьим то когтем, шелест опять же вот вот проснется.

100 лет они только теоретически - целый век. А чуть пожил и - на тебе!

Короче, испортил вам Летчик всю малину своим пристальным вниманием к мелочам. Продать их тоже сейчас не продашь - все же этот форум читают, популярный он.

 

Вот бомбит вас.....

Ну я к примеру избавился от HE1000 за цену стыдно озвучивать, представляю , pioneer master вообще как неликвид продавать только! Тут никакой форум не поможет...

Изменено 12 июля, 2017 пользователем DenHK

[Urez 2 505]

@Urez,

))) Хотя и правдя нсть некая зависимость от прогрева (и в прямом и переносном смысле).

Со временем использования появление этого эффекта начинается на меньшей громкости.

Когда наушники полежат эффект менее заметен.

 

Мне интересно попробовать наушники из других партий. Но мне кажется (!) что будет примерно тоже самое... Но не уверен

вот именно есть! Когда я приехал к Мише prod'у и после первого подключения он сам возмутился что это явный брак(отлегло что я не "фантазер"), даже тон-генератором поймал те резонансные частоты, при которых мембрана идет "вразнос"(и это не запредельные громкости, чуть ниже средней/средняя), но через полчаса/час подъехал Денис и шелест(амплитуда резонанса) был значительно меньше, но не исчез.

Я так и написал потом что хорошо, я согласен, возможно тех условия предполагают какой-то диапазон температур для правильной работы магнитной системы/лавсана, НО, в одной чашке(мембрану в которой и поменяли) он видимо сместился "вверх", т.е. допустим от 30 гр Ц и выше, а в другой он в нормальной, комфортной зоне(от 15-20).

 

@Urez,

Мне интересно попробовать наушники из других партий. Но мне кажется (!) что будет примерно тоже самое... Но не уверен

Я тоже не был уверен, пока не послушал зимой экземпляр Михаила, не то же самое))

[DenHK 198]

Не знаю .

Интересно если бы кто-то ещё выложил драйвера абиссов, фото , конечно .

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Я сегодня разобрал свои , волны такие же точно, под пластиковым кольцом уверен также будет, фото не стал делать, а вот грядущие Phi можно!

Денис, ты теперь понял о чем я говорил что насколько слабо она натянута, если разобрал их? Ты мог легко в этом убедиться, слегка подув на нее.

Я вчера чуть из онлайна выпал, не сразу ответил, помню твой вопрос по колесам, нет конечно, из-за амбушек я бы не стал хай какой-то поднимать.

Еще помню вчера кто-то посчитал всех дураками(а себя самым умным видимо), но пост потерли, или я плохо искал, естественно можно(да и нормально) сначала обратиться к продавцу, но я спросил производителя, описав ситуацию(да он в принципе и так ее "пробил" по серийнику) что место проживания владельца не соответствует месту приобретения и есть ли смысл тратить время на двойной пересыл, последовал логичный ответ что конечно нет и выслали для заполнения Repair Form(аналогичная Audeze), с адресом для отправки напрямую в Ланкастер.

 

Слабо натянутая мембрана видать особенность Абисс и соответсвенно их звука, кстати на то музыке что я слушаю я не слышу шелест, да и вообще как ты помнишь и на твоих это было не очевидно сразу, но хорошо что ты доволен заменив их!

 

По колёсам ты совсем не понял, я имел ввиду ты бы поменял бесплатно на гарантийных наушниках амбушки если бы они так испортились? Уверен что да.

 

[Urez 2 505]

но хорошо что ты доволен заменив их!

безусловно, но ты же помнишь как JPS поначалу извивались и "ничего постороннего в виде дефекта звука не слышали", вся переписка у тебя есть, я уж не говорю про откровенные игноры других вопросов, и не думаю что ты считаешь нормальным такое отношение к потребителю их продукции. А чего стоят время и нервы о возможной утере и попадосе на таможню при пересыле туда-обратно вообще молчу.

Если ты спрашивал в этом ключе про амбуши, то конечно да))

[DenHK 198]

но хорошо что ты доволен заменив их!

безусловно, но ты же помнишь как JPS поначалу извивались и "ничего постороннего в виде дефекта звука не слышали", вся переписка у тебя есть, я уж не говорю про откровенные игноры других вопросов, и не думаю что ты считаешь нормальным такое отношение к потребителю их продукции. А чего стоят время и нервы о возможной утере и попадосе на таможню при пересыле туда-обратно вообще молчу.

Если ты спрашивал в этом ключе про амбуши, то конечно да))

 

Юрий, в идеале конечно я тебя понимаю, и то что тебе напрямую пошли на уступки это здорово, как раз характеризует фирму, ведь ты должен был взаимодействовать с дилером где купил!

Это он должен решать все вопросы, поверь эта система прекрасно работает, это цивилизованно.

Но мы ведь хотим дешевле, и покупаем не у местного дилера а за границей, тем самым взяв на себя риски по пересылке, согласись , я же прав ?

 

Лично у меня к нему претензий в отличии от нанодоктора Фанга вообще нет.

 

 

 

 

[Urez 2 505]

но хорошо что ты доволен заменив их!

безусловно, но ты же помнишь как JPS поначалу извивались и "ничего постороннего в виде дефекта звука не слышали", вся переписка у тебя есть, я уж не говорю про откровенные игноры других вопросов, и не думаю что ты считаешь нормальным такое отношение к потребителю их продукции. А чего стоят время и нервы о возможной утере и попадосе на таможню при пересыле туда-обратно вообще молчу.

Если ты спрашивал в этом ключе про амбуши, то конечно да))

 

Юрий, в идеале конечно я тебя понимаю, и то что тебе напрямую пошли на уступки это здорово, как раз характеризует фирму, ведь ты должен был взаимодействовать с дилером где купил!

Это он должен решать все вопросы, поверь эта система прекрасно работает, это цивилизованно.

Но мы ведь хотим дешевле, и покупаем не у местного дилера а за границей, тем самым взяв на себя риски по пересылке, согласись , я же прав ?

 

Лично у меня к нему претензий в отличии от нанодоктора Фанга вообще нет.

Прав, но согласись что и ему выгодно спокойно поменять драйверы(оба, как это делает repair service Audeze), а не залупаться заимев недовольного клиента, новую пару, дернутую по гарантии у диллера и возвратный поюзанный экземпляр, или я не прав?)

[ДокторЗло 14 462]

На самом деле у Юры был явный брак. Скорее переослабленная мембрана. На определенной частоте начинался шелест.

Тоже было и у меня на втором экземпляре. Так как я брал тут - по пнял сразу же на новые.

Новые были из другойй партии. Чуть. Еньше баса - отсутствие шелеста.

Бас - большая амрлитуда. И все логично.

 

[DenHK 198]

Юрий, конечно не прав, они же не занимаются прямыми продажами с сайта например (тогда бы ты был конечно прав), у них на сайте есть список дилеров, все как положено, от того что я не доволен тем что мне не ответил генеральный компании Fostex я же не говорю что все плохо, зато дилер (DMA) просто и без проблем поменял усилитель.

 

И потом не бывает изделий со 100% надежностью или 100% брака, помню даже так о Абисс говорили у нас, ты просто поставь себя на место этого Джо, и пишут тебе клиенты с браком и без , желающие улучшить производство, я бы тоже спросил для начала о условиях эксплуатации и тд, кто то может это понять по своему а кто то вообще решит уму разуму учить, и зачем мне это надо?

Поэтому я считаю правильным решать все вопросы с дилером, в конце концов это даже эффективнее.

 

Ты конечно не подумай ничего такого, но по факту ведь так? Я уже давно так делаю, и не пишу директорам, генеральным или учредителям.

 

[Urez 2 505]

@DenHK, да все о чем ты говоришь понятно только в крайней степени брака, т.е. два состояния которые нельзя интерпретировать как-то иначе:

1) наушники работают

2) наушники не работают

В этом случае без вопросов они бы просто поехали в полной комплектации и продажной упаковке к диллеру на замену.

 

Но мир то не так прост и танцы с бубном начинаются когда есть слышимый(а вдруг не всеми, может только мной и Мишей?, ну вот такой я придирчивый слухач), но не явный/труднодоказуемый дефект, и что по-твоему делать в таком случае?

 

Мне надо было отправить коробан с наушниками диллеру в Корею(он есть на сайте в списке у производителя) ems'ом за 150-200$ с 99% вероятностью отказа(плюс те же деньги за пересыл обратно) с какой формулировкой:

1) я вижу точку на дорожке и плохо сплю, внутренний перфекционист не дает мне жить ?

2) слышу шелест в одном канале на средней громкости(на какой именно, у каждого она своя, с фото шумометра на расстоянии метра и Дб на табло) ?

 

Ты понимаешь о чем я говорю? Мне было логичнее и проще вести диалог напрямую с repair service(и то ты сам читал как они пытались соскочить), в случае отказа оставить их в том же NY чтобы их забрали знакомые люди, фиктивно "перепродать" их этому человеку в штатах с сохранением гарантии(это оговорено в нюансах у JPS), и вот потом он бы устроил им судебное разбирательство с тех экспертизой(если бы до этого дошло).

[zAg 3 251]

Так у всей изодинамики одинаковые косяки с мембранами, разве было по другому? Все audeze с одним и тем же, сколько было фото и обсуждений, в тдс примерно тоже самое, hifiman тоже с похожими проблемами. Везде кривость, растяжки и тд.

Это говорит о том, что всё производство этих драйверов основано на ручной сборке (да и скорее всего и ручного изготовления...), поэтому выдержать производство при больших партиях в определённых допусках и качестве сборки практически не возможно, да особо и не нужно производителю (т.к. особых "хлопот" ему, пока не доставляет).

[DenHK 198]

Юрий, оно и понятно что ты действовал как тебе удобнее, тебе пошли навстречу, неявные дефекты и все такое, вспомнил как на своей Тойоте Камри 13 лет назад искали сверчка в торпеде, мелочь а жить не давала, оставлял авто на Лосином острове на 2 дня даже, но безрезультатно!

Уверен, ты бы добился замены авто и прямо из Японии! (шучу)

Не знаю с чего ты решил что дилер тебе бы отказал, но это твой выбор, ты в гневе что Джо хотел тебя обмануть и соскочить, я же считаю что они пошли тебе навстречу. Имеют же они право узнать о эксплуатации , выдвинуть предположения?

Ты не возмущайся, но я и вправду считаю к тебе отнеслись с исключением. Купил наушники , шуршит мембрана , поменяли напрямую в US, и не пришлось даже отсылать к дилеру, спасибо ребятам! Ну согласись как здорово!

 

Но вот темная с лётчиком вообще для меня загадка, правда видать совсем не та что на поверхности.

 

И ещё интересный момент, те кто получил 3-х летнюю гарантию не жалуются....

 

Возможно те несколько наушников что были в саундпале тасовались, к Михаилу, потом к Сергею и тд.

 

Те кто покупал по заграницам со скидкой возможно были стендовые или выставочные и тд.

 

 

 

[Urez 2 505]

Те кто покупал по заграницам со скидкой возможно были стендовые или выставочные и тд.

этот момент мы с тобой обсуждали, был девственный экземпляр, все равно как бы его не полировали и т.п. я бы заметил потому что сейчас на своих вижу очень мелкие потертости как следы эксплуатации(не царапины), о коже понятно речь не идет, ее могут и заменить.

Возможно те несколько наушников что были в саундпале тасовались, к Михаилу, потом к Сергею и тд.

человек говорит уверенно про 6(!) штук, может последовательно конечно, я не думаю что Сергей не обратил бы внимание на серийники и т.п.

И ещё интересный момент, те кто получил 3-х летнюю гарантию не жалуются....

не просто интересный, я считаю что вообще ключевой, подозреваю что у Джо естественно есть реестр партий "проблемных" мембран, косвенно на это указывает то что как бы я не добивался, причина отказа в 3-х летней гарантии так и не была озвучена.

Не знаю с чего ты решил что дилер тебе бы отказал, но это твой выбор

Так я тебя и спрашиваю какую причину возврата мне следовало бы указать дилеру спустя 2-3 месяца эксплуатации, если наушники работают?

Ну зависли бы они у них еще на месяц с учетом пересыла их в US и обратно.

ты в гневе что Джо хотел тебя обмануть и соскочить, я же считаю что они пошли тебе навстречу.

почему ты решил что сынок Джо не ответил бы тоже самое что и мне(мол все ок) корейскому дилеру? В гневе я как раз-таки на него(кстати это он занимается вопросами repair service), а Джо в конечном итоге вмешался и принял решение о замене.

Имеют же они право узнать о эксплуатации , выдвинуть предположения?

условия прослушивания были им описаны, имеют право, пусть тогда в условиях эксплуатации и в публичном доступе пишут что наушники нормально играют при температуре окружающей среды выше 30гр по Цельсию(условно), а я как потребитель потом подумаю, покупать мне их, или нет.

[DenHK 198]

Я могу выложить переписку с Fostex , и с их дилером в Гонконге, но это не этично, в двух словах дилер не услышал шуршание лампы в правом канале, но ... согласился поменять сразу весь усилитель, это я про то что возможно ты зря боялся отсылать дилеру.

 

Так у Сергея и можно узнать, как он покупал ушки , по крайне мере известно что их там было немного.

 

Про эксплуатацию ты не понял, я о сути говорю , тебя же задевает даже уже сам факт вопроса, ведь для тебя очевиден дефект не подлежащий даже обсуждению

 

Хотел сказать ещё о прошедшей выставке где Абисс выставляли с Moon, так вот менеджер у стенда на мой безобидный вопрос что не очень хорошо когда наушники лежат и играют довольно громко , ответил что ерунда, они эти Абиссы жарили на полной, я спрашиваю и что ? А ничего отвечает, хрипели и все , но так же нельзя говорю, да и хрен с ним, ответ.

А усилок был Moon 430-й.