Abyss Design AB-1266

[only_a_lad 1 915]

@kleymor.metal,

Спасибо за отличный обзор! С целом, это соответствует и моим впечатлениям от Abyss и от первого раза в салоне и от более вдумчивого недельного прослушивания дома. Если выбирать между Abyss и близкими к ним по подаче TH900, HE6 и т.п., то Abyss – однозначно лучше. Купить Abyss для меня не проблема, как и заказать топовый усилитель для них. Проблема в другом, Abyss звучат для меня слишком «в лоб». Это звучание меня лично быстро утомляет, как и у TH900, HE6, K812 и т.п. Не хочу устраивать холивары, просто нужно учитывать разницу. Больше 50% моей музыки это классический рок (типа Nazareth “Hair of the Dog”) и много всего в этом роде, ранний метал, прог, трэш и т.п. Т.е. я люблю явно «ударные» и динамичные рок-метал-жанры. Что не так с подачей «в лоб»? Казалось бы, “Hair of the Dog” – «в лоб» дальше некуда. У меня таких групп и жанров – с «сорванной кожей», вокалом «на грани», под коксом и т.п. - хоть отбавляй. Но даже на них я предпочту верхние электростаты, R10 или CD3000. Потому что эти уши дают мне более сложный, многогранный, многослойный и «непредсказуемый» звук. Abyss – вершина изодинамики (HE1000 я пока не слышал). Ничего плохого про них не хочу сказать, просто – не мой звук. Стоят ли они $5000? Для тех, кому нравится звук TH900 или HE6 - стоят. Для меня вопрос не в деньгах (хотя все имеет свои пределы)), просто Abyss – не моё. Я бы даже сказал, что для любителей колоночного звука Abyss могут быть интересней чем 009 или CD3000. Насчет SR-Omega не уверен, т.к. они могут быть поинтересней даже для любителей колонок. В любом случае, Abyss – это референс для всех планаров и для большинства динамических. Кому Abyss очень нравятся – понимаю почему, но себя «заставить» не могу))

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@sneeze, я не спорю, что по-разному звучат. Но разница между подачей элетростатов и изодинамики больше, чем между моделями стаксов. Лично для меня это критичный вопрос, мне некомфортно слушать тяжмет в стаксах, так как он воспринимается каким-то не серьезным, не грубым, не агрессивным.

Можно провести аналогию с концертом в клубе. Я могу купить билет в танцевальный партер, а могу в вип-зону. В первом случае я буду в центре событий, а во втором - буду созерцателем. Вот абиссы - это танцпол, центр событий. А в стаксах я больше наблюдатель. Мне легче анализировать музыку, изучать ее. Звук, примерно один и тот же. Но ощущения совершенно разные.

Проблема в другом, Abyss звучат для меня слишком «в лоб».

Соглашусь. Подача разная у них. Abyss больше концентрируются на макродеталях, на каче, экспрессии и т.п. Электростаты играют более вдумчиво, строят атмосферу и так далее (к вашим словам мне нечего добавить).

На Brutal death, где важнее слэм, чем атмосфера, предпочтительнее Abyss. А вот на более лирических жанрах электростаты будут музыкальнее. Но в целом, и те, и другие наушники очень техничны, поэтому любая музыка в них звучит весьма хорошо. Другое дело, что кому-то ближе одна подача, а кому-то другая, что и обуславливает существование на рынке разных наушников.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем kleymor.metal

[vel11 258]

Вроде, на форуме были посты, где говорилось нечто подобное...

Я писал о своеобразном динамическом диапазоне 009, когда громкие звуки сглаживаются, а тихие подчеркиваются.

Не считаю это большим не достатком, но своеобразное звучание на разной музыке гарантировано.

Предпочитаю все контрастные пики возложить на источник с хорошим питанием, например Esoteric, который очень лояльный к мельчайшим деталям.

Результат Блек играет телестно и воздушно и классика проникновенно.

[molokoff 26 238]

Что вас не устроило?

мне интересно какие стаксы сравнивались с абиссами и имеют акцент на легкость звучания? я просто таких не знаю, потому и интересуюсь

Например, http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23339&st=450#entry680231 . Ну, да дело не в этом.

Мы, к сожалению, опять скатываемся к соотношению вкусового и достоверного звука. Давайте примем посылку, что вкусовой звук надо уважать и что он является личной прерогативой каждого. Поэтому дальше только о звуке достоверном. С точки зрения достоверности у 009 и, в особенности, у Орфеев баса ровным счетом столько, сколько надо – проверено на партитурах и эталонной акустике. Ссылок на эти эксперименты на форуме достаточно, поэтому повторяться не буду. У 007 же (усредненно по ревизиям) и 1266 недодается определенное количество высоких обертонов, особенно на контр и большой октавах, причем у 007 больше, а у 1266 меньше. Это придает басам “собранность”, “мясистость”, “густоту”, “плотность” и т.д. Отсюда “легковесность” басов у Орфеев и 009 и “тяжеловесность” у 007 и, в меньшей мере, у 1266. Только и всего!

Изменено 19 июля, 2015 пользователем molokoff

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Я думаю, что этот вопрос действительно лучше обсудить в другом месте, например в личке. "Телесность" в звуке мало зависит от количества баса. Насколько я понимаю, она определяется особенностями драйвера. Например, у изодинамики (и Abyss, как самого яркого представителя) телесность самая выраженная, у динамических наушников она средняя, у электростатов минимальная.

[molokoff 26 238]

Бас это только пример. Я ничего не понимаю в особенностях драйверов, но вот, с точки зрения восприятия музыки, термин "телесность" (как я его понимаю) во многом определяется наличием или дефицитом соответствующих обертонов. ИМХО, естественно.

[iow 1 809 1 Тракты]

Я думаю, что этот вопрос действительно лучше обсудить в другом месте, например в личке. "Телесность" в звуке мало зависит от количества баса. Насколько я понимаю, она определяется особенностями драйвера. Например, у изодинамики (и Abyss, как самого яркого представителя) телесность самая выраженная, у динамических наушников она средняя, у электростатов минимальная.

НЧ у девяток у меня всегда вызывали смешанные чувства. С одной стороны, очень низкие искажения электростатов - причина тотального превосходства на НЧ над динамическими наушниками в плане разрешающей способности. Это просто невозможно не слышать. С другой же, в живых исполнениях присутствует та самая телесность и основательность; возможно, как раз за счёт всяких искажений, вносимых акустикой концертных залов и оперных театров. Конечно, стаксам этого не достаёт. Вот изодинамика находится где-то посередине: и плотность присутствует беспрецедентная, и заметно ниже искажения по сравнению с любыми динамическими наушниками. Пожалуй, это не компромисс, а золотая середина. Впрочем, допускаю, что и тут какая-то вкусовщина имеет место быть.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем iow

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

НЧ у девяток у меня всегда вызывали смешанные чувства.

C Abyss лучше сравнивать семерки, так как они басовые. Но и в Sr 007 бас по-другому ощущается, чем в Abyss. Хотя у стаксов явно все в порядке и с обертонами, и с остальными параметрами. У них прекраснейший бас, на самом деле.

Когда мы были на встрече у Sergst, Максим с Шуриком высказали предположение, что разница заключается к амплитуде движения мембраны. У Стаксов она микроскопическая, а у тех же Abyss и LCD ход весьма большой.

Когда Abyss играют бас, мембрана гонит много воздуха, и эта волна ощущается не только внутренним ухом, а еще и внешним, да и в челюсть отдает.

Из-за этого музыка не только слышится ухом, но еще и ощущается через передачу колебаний.

Вот у стаксов музыка почти только слышится, телесные ощущения очень малы.

[Urez 2 505]

<p>

<br />У Стаксов она микроскопическая, а у тех же Abyss и LCD ход весьма большой.

Когда Abyss играют бас, мембрана гонит много воздуха, и эта волна ощущается не только внутренним ухом, а еще и внешним, да и в челюсть отдает. <br />

<br /></p> есть такая тема...всегда было интересно как у 009 в сравнении с 007 нч "глубже" копают именно по таким ощущениям.

[Demm 2 032]

@Urez,

У SR-507 НЧ гораздо глубже ощущаются, чем у SR-007. Семерки мидбасовые какие-то, а SR-507 имеют более размашистый бас. На девятки тоже похоже.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Demm

[Urez 2 505]

@Demm, интересное наблюдение, я бы даже сказал неожиданное для меня, это 507 в сравнении с sz2, которые считаются лучшими среди 007х по НЧ?

[Demm 2 032]

@Urez,

ну да, других не слушал.

[Volonter 8 348]

А по мне, так у 407 и 507 как раз мид бас и есть, а на суббасе безнадежный спад. У 007 тоже мид бас акцентирован, но все же чуток поглубже уходит.

 

А у 009 мид бас вообще не задран, и суббас, там где он записан - ощущается очень хорошо.

[Demm 2 032]

@Volonter,

Нужно сравнивать на одном усилителе, и желательно лоб в лоб. А не в плеер их втыкать как вы обычно любите делать

[chontvari 1 532]

В плеер втыкать электростаты это самое оно

[Volonter 8 348]

@Demm, в плеер втыкал только те уши, которые могут с ним нормально играть. Стаксы слушались у их владельцев на нормальных трактах.

[Urez 2 505]

Если предполагать что в 507х есть все и нечто большее(глубже нч чем в 007), тогда ценовая политика Stax выглядит крайне нелогичной...

@Demm, а это на каком усилителе дело было?

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Urez

[Demm 2 032]

@Urez,

На усилителе от Victorvvo.

[shd911 90 1 Тракты]

Слушаю Abyss, спасибо Денису, )) могу сравнить только с 800-ми. т.к. больше не слушал ничего. Бас очень отличается, у абисов "настоящий" как на акустике большой, на 800 есть но не такой детальный , "атака" баса у 800 сглажена очень сильно. детальность на средних и высоких и у 800 и у абисов на высоте, но у абисов звук все же ярче. мне кажется соковый кабель абисов очень уж простенький, надо менять. лакса 700 для абисов хватает.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Поздравляю Олега с приобретением Abyss!

 

Вчера с AAB были у него в гостях, слушали

- наушники: Abyss AB1266, Hifiman HE-6, Sennheiser HD800, Beyerdynamic T1

- усилители: AMB Beta22 4Board (собирал Helium), Luxman P700u.

- цап: MSB The Analog.

 

Сначала включили Абиссы и Лаксман. Этот усилитель играет мягко и немного басовито, что позволяет сгладить яркость наушников. Однако, звук зажатый, скомканный, не динамичный. Слушать, конечно, можно, но не впечатляет. С бетой наушники играли немного детальнее, но несовместимость усилителя и наушников выражена еще сильнее. Я был весьма удивлен.

И тут Олег достал с полки HD800 и подключил к бете. На выходе получился прекрасный, детальный, воздушный и проникновенный звук. С тем же Лаксманом Senn играли ощутимо хуже.

Вернемся к Абиссам. Олег выкрутил регулятор громкости Beta22 на максимум, а на цапе уже выставил нужный уровнь. Звук эволюционировал, но все равно Абиссы играли далеко не в полную силу.

Hifiman HE-6 при таком подключении звучали еще лучше, но и с ними чувствовалась несогласованность усилителя.

Таким образом, связка HD800 + Beta22 "превзошла" все другие

Попробовал послушать Т1 от Лаксмана снова. На легкой музыке более менее играют, хотя и не идеально, но для тяжелой явно нужен другой усилитель.

Добавлю, что Hifiman, Senn и Abyss подключались через балансные разъемы к обоим усилителям.

 

Какие могут быть выводы:

Чтобы Абиссы раскрылись в полную силу, нужно очень сильно заморочиться с усилением. Ни DarkStar, на Лаксман, ни базовая сборка Беты с ними не играют должным образом.

Я думаю, самым лучшим вариантом будет собрать кастомный УНЧ на очень качественной элементной базе специально под AB1266 по схеме Беты, так как потенциал у этого усилителя огромный, что было замечено, например, на HD800.

К сожалению, идеи о недорогом усилении под Abyss можно забыть. Эти наушники более капризные и требовательные, чем HE-6

Изменено 1 августа, 2015 пользователем kleymor.metal

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Таким образом, связка HD800 + Beta22 "превзошла" все другие

Видать, у остальных ушей потолок выше.

[8street 393]

Ни DarkStar, на Лаксман, ни базовая сборка Беты с ними не играют должным образом.

Впору сделать один вывод. Я о наушниках.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@pinh0le, я про то же. Сенхи были "самыми легкими в раскачке", если так можно выразиться.

Впору сделать один вывод. Я о наушниках.

Нет. У Абисс потенциал очень большой и это чувствуется. Если есть возможности, то заморочиться с ними действительно имеет смысл.

1. Их техничность на уровне старших стаксов.

2. Они играют не менее увлекательно и завораживающе, чем Audeze LCD-3. То бишь, одел на голову и забыл про все на свете...

Изменено 1 августа, 2015 пользователем kleymor.metal

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ни DarkStar, на Лаксман, ни базовая сборка Беты с ними не играют должным образом.

Впору сделать один вывод. Я о наушниках.

Лампу надо?

[shd911 90 1 Тракты]

Ни DarkStar, на Лаксман, ни базовая сборка Беты с ними не играют должным образом.

Впору сделать один вывод. Я о наушниках.

Лампу надо?

 

послушал лампу у Сергея. Лампу не надо. ну для абиссов точно. может быть бета но явно не на такой элементарной базе как была на прослушивании. или wells audio headtrip , что более вероятно